log viewer

-送られてくるかな・・・ -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 00:33:29

-そろそろマンスリー遠征をやらねば -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-12-14 (水) 00:56:46

-マンスリー開始してドックが埋まってる -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 01:04:11

-そろそろ修理ドックも増やしてくれても良いのでは？？？ -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 01:04:30

-1艦隊分くらい入れさせて欲しいところ -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 01:05:45

-おはおは -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 09:27:51

-アルゼンチンが決勝に進んだのね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:02:51

-しかしクロアチアは三位を「勝ち取る」使命がまだ残っている -- 生 2022-12-14 (水) 10:06:45

-三位決定戦はクロアチアを応援するぜ！ -- 生 2022-12-14 (水) 10:07:28

-フランスがきても、モロッコがきても難敵だし、クロアチアが優位ってのは少ないだろうけど -- 生 2022-12-14 (水) 10:08:05

-それでも俺は三位決定戦はクロアチアを、ファイナルはアルヘンを応援しようと思う -- 生 2022-12-14 (水) 10:08:28

-なるほろ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:10:55

-逆側のフランスVSモロッコもなかなかストーリーとしては面白いんだがね -- 生 2022-12-14 (水) 10:12:27

-そうなの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:12:38

-全く注目されてない中、難しいGLを勝ち上がり強敵をうちたおしてきたモロッコ -- 生 2022-12-14 (水) 10:13:00

-そのモロッコはポルトガルという強豪と対戦し逆レコンキスタともいえる勝利を手に入れ -- 生 2022-12-14 (水) 10:13:56

-準決勝で対戦するのは前回大会王者であり、旧宗主国のフランス。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:14:39

-ミラクルモロッコが決勝を目指すストーリーとしては完璧じゃん -- 生 2022-12-14 (水) 10:15:08

-なるほど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:15:38

-ダークホースが王者と当たる。少年漫画でも王道でしょ -- 生 2022-12-14 (水) 10:16:03

-前評判的にはフランスだけど、今大会の勢いを考えるとモロッコにも十分勝ち目ありなのね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:16:18

-あそこまで残ってて圧勝できる相手なんていないさ -- 生 2022-12-14 (水) 10:17:09

-フランスは強いよ。かなり強い。だからって絶対ではないし、対策だってできないことはない -- 生 2022-12-14 (水) 10:17:46

-端的に言えば中央に化け物みたいな若いエースがいて -- 生 2022-12-14 (水) 10:18:16

-両サイドの突破力、推進力は大会屈指の選手 -- 生 2022-12-14 (水) 10:18:48

-そのチームを統率する守備のリーダーもちゃんといる。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:19:18

-しかし、これはトーナメント。強い方が勝つわけじゃない。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:19:57

-つまり艦これだね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:21:13

-そうだね、艦これは少年漫画だからね。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:21:22

-いつだって弱小と思われているチームがゲコクジョする話は痛快なのさ -- 生 2022-12-14 (水) 10:22:46

-アルヘンだってそういう意味ではストーリーがあるから -- 生 2022-12-14 (水) 10:24:53

-最後の大会で、大会記録を塗り替えられるチャンスと母国の英雄を超えるチャンスを津に手にした世紀の天才リオネル・メッシ。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:25:53

-大会記録って？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:26:31

-次の試合にメッシがでると一人でワールドカップの試合に出場した記録を更新する -- 生 2022-12-14 (水) 10:27:44

-個人のワールドカップ出場数がトップになる？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:28:14

-出場試合数か -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:28:21

-で、メッシは前にマラドーナの時に言ってたけど、まだ優勝は未経験だったね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:29:59

-そう。マラドーナは86年に母国を優勝に導いている。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:30:26

-メッシがマラドーナに匹敵する才能を持っているのは誰もが疑っていない。けどメッシは母国をワールドカップ優勝に導いていない -- 生 2022-12-14 (水) 10:31:08

-メッシがたった一つ手に入れていない物 -- 生 2022-12-14 (水) 10:31:19

-5回目の挑戦、最後の挑戦でついに手に入れられるか -- 生 2022-12-14 (水) 10:32:11

-チームはメッシを見て育ち、メッシに憧れた若者が最晩年のメッシを支える -- 生 2022-12-14 (水) 10:32:44

-まちがいなく今のアルヘンは「チーム」になっている。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:33:05

-倫理特区ネオ択捉で暗躍する医療・製薬企業「ヨロシサン」、闇を暴きに島に潜る記者達...そこで彼らは真実をみるっ...！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:33:17

-その特区は間違いなく事故をおこすだろ！ -- 生 2022-12-14 (水) 10:33:46

-しかも隠蔽して変な怪物生んじゃうでしょ！ -- 生 2022-12-14 (水) 10:34:04

-たまに漏れ出た生物兵器が北海道やアラスカに漂着 -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:34:42

-その記者はコーカソイドの美人記者とアジア系の逞しい肉体をした陰鬱な男だったら大丈夫かもしれない -- 生 2022-12-14 (水) 10:34:44

-ヨロシサン「イッサイ関係はない、ジッサイ安全」 -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:35:00

-日本の売りなのでジッサイ隠蔽される、違法性なし！ジッサイ安全！ベンリ！ヨロシサン！倫理特区！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:37:16

-まあ、倫理特区が一番難しいのは人権問題なんだが -- 生 2022-12-14 (水) 10:39:16

-法律的にはどうやったら抜けられるのかねえ -- 生 2022-12-14 (水) 10:39:58

-検索　人体実験と言われかねない　避ける方法　法律 -- 生 2022-12-14 (水) 10:40:37

-双方同意の上で、国による監視組織をおくとかですかね...？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:41:59

-国連が絡むとキリスト教的価値観で縛りに来そうだなぁ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:42:34

-薬事法の範囲を緩和する　とかなのかな -- 生 2022-12-14 (水) 10:44:02

-https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1463481.html -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:44:37

-そういう意味では腹を括れるかどうかという事になるのではないか -- 生 2022-12-14 (水) 10:44:43

-日本のモノづくりというフレーズが何度も出てくるが、言ってみれば、日本のモノづくりというフレーズが使えるぎりぎり最終ラインか、もう超えてるんじゃないかって状況でようやく動いたって感じしかしない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:45:27

-そんなに日本のモノづくりって言いたいなら、20nm世代の時に協力しておけよｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:46:05

-あの時、世界中の半導体ベンダがTSMCに移管するような動きになっていく中で日本企業だけがそれを拒絶した事実は見過ごせない -- 生 2022-12-14 (水) 10:47:23

-一貫したモノづくりと日本の品質！って言葉を前にだしたのは忘れちゃならない -- 生 2022-12-14 (水) 10:48:09

-結果として投資が集中せず全部敗れる事になった -- 生 2022-12-14 (水) 10:48:24

-それなのに今更モノづくりとかいうのは、俺はおかしいように感じるんだよね -- 生 2022-12-14 (水) 10:48:56

-あのとき、ちょっと景気が上向きになって、協力を呼びかけられた会社の経営陣が協力を捨てたんだよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:49:28

-ただ、うまく行けばそれはそれで素晴らしい事なので頑張ってほしくはある -- 生 2022-12-14 (水) 10:49:34

-で、そのあと一気に死亡、パナの32nmがロジックで一番微細化されたやつだったのかな、それもどっかに売られたはずだけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:50:02

-そりゃそうだ。Panaの製造能力なんて細いんだもの。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:50:30

-全部のメーカーが好き勝手言って何にも譲らず沈没したの見てたよ -- 生 2022-12-14 (水) 10:51:05

-第二次世界大戦...？>好き勝手言って沈没した -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:51:34

-まあ各社、自社の利益だけを主張したからね -- 生 2022-12-14 (水) 10:52:26

-結果としてあの時に分業、垂直立ち上げは日本のメーカーが拒絶して国産半導体ベンダは死んだ -- 生 2022-12-14 (水) 10:53:05

-そういう意味では護送船団方式...？で各社便宜を図ったり、音頭を取ってたのは -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:53:06

-正しかったのかなぁ...そんな訳でもないんでしょうが... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:53:21

-というか、日本の大手半導体会社って全部別の本業がある会社の下っ端なのよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:53:56

-そういう風土を見てきた人間として、今の最先端製造を国内に！って声は違和感というか、不信を感じてしまう。けど、成功すればいいなとも同時に思う -- 生 2022-12-14 (水) 10:54:23

-なので、半導体会社の経営陣より上の天の声がある -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:54:28

-ルネサスがあるじゃんって思うかもしれないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:54:47

-ルネサスなんて、下っ端に負債おっかぶせて追放して寄せ集めたようなもんじゃん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:55:11

-で本社の財政状況がよくなりましたって -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:55:27

-TSMCやIntelの投資額みてると -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:55:29

-Intelだけでしょ、いまでも一貫でやってるのって。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:55:48

-「政府も出資する言ってるけど桁がたり...足りなくない？？」ってナリマース... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:55:55

-そのIntelだって投資がかさんで最先端で勝ちきれなくなっててキツくなってる -- 生 2022-12-14 (水) 10:56:10

-TSMCはやるべきところ一か所に集中できてるから成功率が高い -- 生 2022-12-14 (水) 10:56:36

-うわぁ...>下っぱに負債被せて寄せ集めさせて、本社の財政は改善しました。ケンゼン！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:56:44

-だから、ルネサスはまずクソかぶってる製品のラインナップの整理と人材の整理と負債をどうすんべって超マイナススタート -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:57:27

-だから、工場に投資なんてできるレベルじゃない状態で独立 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:57:49

-しかも、各社の部門の寄せ集めだから工場も各地に...カァ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 10:58:15

-東芝はロジックにおいて大きなシェアを持つ会社だけど、糞みたいな古いパッケージも残したままだった。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:58:31

-30年も前のクソデカパッケージ。それをDiscontinueにした。今更かよ。 -- 生 2022-12-14 (水) 10:59:13

-顧客満足度？のために合理化できてない部分が多すぎるのよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 10:59:55

-過去の遺産がむしろ足を引っ張りまくってる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:00:15

-大きなシェアを持っている同業他社のTIは -- 生 2022-12-14 (水) 11:00:32

-結果、国内の大手から出入り禁止になったりすることが多いんだけど -- 生 2022-12-14 (水) 11:00:55

-世界で商売してるから、日本から出禁食らってもってことね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:01:13

-結局正解で3年後にきちんと戻ってこれる -- 生 2022-12-14 (水) 11:01:26

-というかさ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:01:37

-いや、そうでもねえぞ。ジャンルとしては車だったりしても堂々とするから -- 生 2022-12-14 (水) 11:01:46

-日本って日本の客のわがまま効きすぎなのよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:01:48

-上司に報告するにあたっても「客がそう言ってます」って報告するアホが多すぎやねん -- 生 2022-12-14 (水) 11:03:06

-お前の仕事はそこを交渉してくることだるぉん？ -- 生 2022-12-14 (水) 11:03:35

-だから、ルネサスは、元の三菱、日立、NECのそれぞれの過去の独自CPUを元にしたラインナップ（かぶりまくり）の整理に10年以上かかったんだよな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:04:09

-あんなのさっさとDiscontinueすればよかったんだよ -- 生 2022-12-14 (水) 11:04:28

-できないのがルネサスのだめなところ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:04:43

-あれでどれくらい製品数あったと思う？ -- 生 2022-12-14 (水) 11:04:47

-知らん、けど、もともと膨大にあった過去からのラインナップが3倍になったってことなので、想像したくもない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:05:08

-メモリ違いとか含めて3社あわせて400近い製品数ぞ -- 生 2022-12-14 (水) 11:05:13

-でも、それ大体かぶってるんでしょ？用途ｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:05:26

-ルネサスは設計部門と製造部門も分けた方がよかったんじゃないかなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:06:12

-それどころか、日系半導体商社が大手白物系メーカーの前に営業所つくって -- 生 2022-12-14 (水) 11:06:17

-で、設計会社の方はつぶして、製造の方を活かした方がまだルネサスは工場に投資て出来て良かったんじゃあ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:06:52

-そんでソフト変えられないからそのまま継続しますっていう糞みたいな状況つくってた -- 生 2022-12-14 (水) 11:07:04

-サポートとしてやっちゃいけないところまでやったのが失敗やね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:08:08

-まあ、そのルネサスも今やってんのはプロセッサじゃなくて電源、アナログICでお金作りましょうだからね -- 生 2022-12-14 (水) 11:08:13

-で、いまだと顧客は大体ARMでしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:08:37

-やっぱり駄目でしたってことなのでしょ -- 生 2022-12-14 (水) 11:09:10

-整理できないからどれのルネサス主流になるかわからん上に、内ゲバで外部に影響力減るしで、そりゃルネサスの独自IPなんてクソの訳にも立たんわな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:09:53

-じゃあ、昔からルネサスとパートナー組んでたところはどうなるか -- 生 2022-12-14 (水) 11:10:27

-特に新製品のリリース周期の長いインダストリアル系 -- 生 2022-12-14 (水) 11:10:46

-やっぱり設計と製造まで分ければよかったんじゃないだろうか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:10:56

-俺は絶対分けるべきだったって思ってるけどね。当時の半導体関係の現場にいる人はそういう意見が多いと思うよ -- 生 2022-12-14 (水) 11:11:45

-少年らは「おやじ狩り」と称して、面識のない27歳男性に暴行を加え、「金を出せ」などと脅し、現金5万5千円が入った財布を奪ったとしている。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:13:00

-設計会社の方は過去のしがらみで死亡しても、製造の方はルネサス設計以外からも受注できるように営業頑張れば -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:13:02

-子どもがいるのを察知した？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:13:50

-ワイらはきっと・・・年金ハンターとか言われて狩られるのかな -- 生 2022-12-14 (水) 11:13:51

-微々たる額しかもらえんのですが -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:14:09

-5万円で人を殺すかもしれない奴らに微々たる金額は関係ないのであろう -- 生 2022-12-14 (水) 11:14:43

-都会はこわいのー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:15:09

-東京都の府中市って都会？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:15:36

-よく見たら23区じゃなかった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:15:45

-そうやな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:16:33

-都会か -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:16:38

-艦これ」新作TVアニメーション【いつかあの海で】次回放送最新話、Episode-IV"佐世保"。大変お待たせしました、いよいよ明後日12/15(木)夜、「いつ海」最新話Episode-IVの放送開始です！ -- 生 2022-12-14 (水) 11:16:56

-第3話結構テコ入れ入ってるらしいから、その前に第3話も見直すかな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:17:23

-佐世保で本隊の方の戦果を回顧形式で流すんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:18:17

-まあ、大和らが友軍で支援に来たから、勝ったんじゃね？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:18:48

-山城扶桑は旧型だから問題ない、　非道スタンスなのか -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 11:20:49

-武蔵おらんかったし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:20:51

-おそらく、本隊側の比較的傷が浅い艦娘が目標達成後に支援に向かったって感じかと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:21:31

-だから夜戦棲姫は、「なんで、私の時は誰も来なかったのに！！」って感じになったんじゃないかと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:21:59

-あの時の借りを返しに来ました！　西村艦隊は全力でサポートします　とか言ってさ -- 生 2022-12-14 (水) 11:22:35

-そういうベッタベタなの大好きだからもっとちょうだい。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:23:10

-いや、一応海峡夜戦は西村艦隊の陽動成功＋本体の友軍が間に合ったで、ほぼ完全勝利で終わったんじゃあ？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:23:22

-あれからさらに何を知りたいの？本隊側は四話で語られるんだろうし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:23:48

-本隊側が作戦目標達成したからおそらく友軍に来たんだろうし、レイテ沖海戦は史実と違って、艦娘側の勝利で終わったんじゃあ？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:24:20

-タイトルとツイートからしたらそこは一切語らないんだと思ってたわよ -- 生 2022-12-14 (水) 11:24:22

-そうでしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:24:23

-いや、そこは語られるが普通の流れかと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:24:44

-西村艦隊メインで書きたいから、本隊側は、いつ海ではナレーションで終わるみたいな感じ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:25:08

-いや、一切語らんで次に行っちゃって最後の方で語る手法かなと。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:25:22

-そしたら西村艦隊が来る理由も一気に語れるから連続性でるかなと。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:25:55

-話的につながらんと思うけど、そんなことしたら -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:25:57

-西村艦隊がどこに来る理由？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:26:10

-これはワイのお気持ちとか、話がこうなったら好きだって話なので -- 生 2022-12-14 (水) 11:26:42

-友軍が着いた後は一切かたらずに事後に話を進めてしまい、次の話に行ってしまった場合 -- 生 2022-12-14 (水) 11:27:37

-いつ海の構成としては、多分前半がレイテ沖海戦（西村艦隊視点）で後半が坊ノ岬沖準拠の海戦で、ゲームのレイテ後半じゃないと思うよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:27:47

-3話の結末をどこかで話す必要がありますが、西村艦隊が最終話付近で支援に来る理由としてあの時の支援で結果がって展開にしたら -- 生 2022-12-14 (水) 11:28:24

-一気につながって素敵だなって思うのですね。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:28:35

-生主提督は後半はレイテ後編が話の舞台じゃないかってこと？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:28:59

-レイテだと認識させる設定と舞台構成になってるからレイテだと認識してるけど -- 生 2022-12-14 (水) 11:29:44

-レイテだって提示があったっけかな？って思ってるから -- 生 2022-12-14 (水) 11:29:55

-仮にレイテでもいいんだけど、西村艦隊に支援がきて勝った後、西村艦隊がどうなるんだろうねって気にもなる -- 生 2022-12-14 (水) 11:30:41

-同時進行の本体側が作戦目標放棄して西村艦隊の支援に来たんじゃなければ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:31:17

-解散、再配置なら坊ノ岬の支援に西村艦隊が来たって変じゃないし、それは俺の好みだね。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:31:22

-もうレイテに関わる作戦は終わったでしょとしか思わんのだが -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:31:35

-で、そのあとみんなで帰ったのでは？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:31:42

-もしくは、本隊側の大破艦とかを回収してとか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:31:56

-そのあとの話が4話でしょ、時雨がベッドにいてとかで -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:32:15

-1YB3Hは解散じゃないかな？＞ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:33:15

-あのレイテの作戦のために組まれたのが西村艦隊の1YB3Hだし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:33:32

-それが今後でまた再結成してってのは話としてはあると思うけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:33:46

-その後の話が四話なのはいいんだわ、けど四話で結果を提示するんかな？ってのは興味あるね -- 生 2022-12-14 (水) 11:33:55

-本隊側の被害もあるだろうし、いったん解散かと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:33:56

-結果ってのは何を差してるのよｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:34:07

-それが全然わからないんだけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:34:10

-その辺が全然噛み合わない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:34:24

-別に結果を提示しなくたって話は進められるし演出としては成立せんか？ -- 生 2022-12-14 (水) 11:34:39

-だから、結果が何を差してるの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:34:49

-三話の戦闘の結果ってのは出てないじゃない。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:35:17

-それを例示くらいはしてくれないと、ワイは何を言いたいんだろうか？ってなる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:35:22

-ハイパー山城がぶっこんで、西村艦隊＋友軍の勝利じゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:35:43

-ハイパー山城がどうなったかはわからないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:35:52

-出てたっけ？俺は支援艦隊が到着して艦隊運動から立体的な運動の映像になってーって記憶しかないんで -- 生 2022-12-14 (水) 11:36:05

-その結果を見せる必要が四話にあるか　という点について話してるつもりなんだけど -- 生 2022-12-14 (水) 11:36:31

-あそこまで行ったら勝利するんだとは思うけど、時雨が佐世保にいるからって勝利したかは確定してないと思うんだわ -- 生 2022-12-14 (水) 11:37:20

-見ようと思ったら、有料になってた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:37:41

-最新話のはずなのにｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:37:48

-最新話一週間無料なのか… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:38:15

-あの後、轟沈はでないまでも作戦は失敗しました　っていう認識のギャップを提示されるかもしれんけど -- 生 2022-12-14 (水) 11:38:55

-その場合はどんな演出するのかさっぱり想像つかない -- 生 2022-12-14 (水) 11:39:04

-そりゃする予定がないからじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:39:18

-ぶっちゃけ本隊が作戦成功なら、陽動の西村艦隊は壊滅でも成功よ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:39:35

-だって現時点では勝ったとも負けたとも言ってないもの。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:39:45

-あの演出で負けましたとかだったら、シナリオのセンスは普通にアウトでしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:40:15

-勝った負けたというより、作戦がどういう結末を辿ったのかという提示か -- 生 2022-12-14 (水) 11:40:31

-作戦は普通に考えたら成功でしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:40:42

-で、4話で軽く語って、今後どうなるのかとか、艦娘同士の話とかでかいて、一旦クッションが4話じゃないかな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:41:14

-で、5話から次の作戦 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:41:18

-だって提示してないよ？意図的にそういうバイアス持つような演出なんかしれんよ？ -- 生 2022-12-14 (水) 11:41:24

-うんわかった、生主提督はそう解釈した、ワイは違う解釈を下 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:41:41

-だからこの話はおしまい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:41:45

-だって4話が出てこない限りどっちの解釈があってたとかはわからないし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:42:05

-解釈したっていうか、まだなんも出てねえでしょ？四話で提示があるかもしれんってだけで -- 生 2022-12-14 (水) 11:42:08

-はいわかった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:42:19

-ワイが間違った解釈してました、終わり -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:42:24

-3話から失敗の話だとバッドエンドまっしぐらでどう落とし込むのかは見物。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:44:10

-成功したら成功したでなんで沖縄の話に行くのかは見物。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:44:40

-ゲームで毎回それなりに押し返してるのに、本土まで攻め込まれてるんだから、大した理由はないかもしれない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:45:54

-急に現れた、だから行け！かもしれん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:46:05

-既に失陥してたって場合は奪還作戦になるから前提もなんもなくてよくはなるね -- 生 2022-12-14 (水) 11:47:21

-もっとも既に失陥してたら、三話までがレイテの場合、地理的に分断されっぱで・・・ -- 生 2022-12-14 (水) 11:48:07

-けど、そしたら沖縄の奪還が先じゃないと変なきもするんだが・・・ -- 生 2022-12-14 (水) 11:49:07

-1944だから、普通に考えたら、レイテ沖海戦時の戦況って考える方が普通だけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:49:46

-生主提督は自由に考えるから、好きに考えたらいいんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:49:59

-何でもありよ、北海道陥落しててもいいんじゃないかな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:50:19

-1944がなんを意味するかは推測しかできなくない？もちろん1944年の戦況をモチーフにしてるか、なぞっているかなんだろうけど -- 生 2022-12-14 (水) 11:53:36

-なぞっているなら悲劇しかないからそれはどうなんでしょうねって思うんだよね。 -- 生 2022-12-14 (水) 11:54:32

-そういう推測だから、はっきりと書かれてなかったらなんでもありなら -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:55:16

-北海道陥落してても別にいいじゃない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:55:21

-そういう話の背景をそういうものだと共有することを拒否してるんだから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:55:56

-まあ、好きに想像したらいいじゃないかなってしかワイは言えんもん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:56:06

-例えば作戦失敗してたっていうのも、もちろんあるかもしれない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 11:59:59

-それなら、なんであの描き方で失敗したのかってのを語ってくれれば、なるほど、その考えはおもしろいねってなるけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:00:22

-はっきり書かれてないので失敗かもしれないっていわれたら、あ、うん、としかならんでしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:00:34

-ワイはこうこうこう考えるから多分成功でしょって自分の解釈を書いても -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:01:30

-だって、書いてないじゃん、そんなことって言われたら、あ、うん、としからんでしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:01:42

-それだったら楽しく話す必要もないじゃん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:01:51

-ワイがワイの解釈を押し付けるような話し方だったから不快にさせたのかもしれないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:03:57

-それは推測でしょ、書いてない、できられるとこっちもじゃあどういう話したいの？ってなっちゃうし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:04:12

-友軍来たから本隊側成功したんでしょってのも、当然、本隊側の作戦遂行が困難になったから、残存戦力回収のために駆け付けたって演出も、まあ、できないというわけでもないだろうし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:05:51

-海峡夜戦棲姫がでかくなって爆発した影響で、作戦について成否不明な部分あるとかもちょっと無茶だけどありかもしれないし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:07:36

-https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2212/14/news075.html -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:25:38

-やっぱり消費より大きいエネルギーが得られたって発表か -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:26:02

-こっから先がまた長いんだろうなー、ワイが生きてるうちに核融合発電所はできるんだろうか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:26:23

-核融合発電が商業レベルでできるようになれば、コストの高い再生可能エネルギーなんか減っていくのかな？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:27:32

-0→1になったと言えるから、ここからは早いかも？ -- 生 2022-12-14 (水) 12:28:56

-どうしても我慢できずにカップ焼きそばを食べたことを懺悔します -- 生 2022-12-14 (水) 12:30:06

-実現してほしいよなー、核融合 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:32:20

-いや、一応実現はしているか、核融合だけなら -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:32:34

-電力が確保できても、原料としての原油の需要はなくならいだろうけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:32:59

-大幅にエネルギーのコストが安くなれば、廃プラを再生するってのも現実味でてくるかな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:33:31

-エネルギーコストが安くなれば、ビニールハウスみたいな環境を維持する農業の方が一般になったりするかなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:34:53

-もっと直接的に農業を工業化すると思うよ？ -- 生 2022-12-14 (水) 12:36:43

-おれは兼ねてより一次産業の工業化は推進すべきと思ってますが -- 生 2022-12-14 (水) 12:37:12

-そのネックは電力。もっと言ってしまえばエネルギー問題に帰結するので -- 生 2022-12-14 (水) 12:37:43

-エネルギーコストがペイすれば、農業のありようが変わるよなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:37:45

-大規模な工場で農産物を作る世界になるんじゃないかなと -- 生 2022-12-14 (水) 12:38:20

-畜産、水産は農業以上にエネルギー以外のコストが高そうやしなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:39:32

-畜産もどうなるだろう。養鶏はさらなる集約化が進むかもしれない -- 生 2022-12-14 (水) 12:40:23

-水産は海を使う要職のほうが効率良いかも？ -- 生 2022-12-14 (水) 12:41:20

-草 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:42:35

-熟練漁師 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:42:44

-電気とは限らないけど、エネルギーを効率よく貯めて電気にできる手段も開発されないとなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:43:40

-最後までバッテリー問題が解決できないと思う -- 生 2022-12-14 (水) 12:46:15

-ロスがどこまで抑えられるのか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:48:28

-今のガリ砒素も高温時の効率化が良くなる話だし -- 生 2022-12-14 (水) 12:51:21

-変換高効率が高くて、エネルギー密度が非常に高く、そして安全で、コストの安いバッテリーはいつできるんだろうか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:52:32

-蓄電の素子や回路の効率化は熱問題と対になる -- 生 2022-12-14 (水) 12:52:35

-おそらく新しい素子はどっかの天才が思いつくんじゃなくて -- 生 2022-12-14 (水) 12:56:48

-理論的に考え得るよねってところから延々と失敗し続けることを許容する研究する国か研究所が作るんだと思う -- 生 2022-12-14 (水) 12:57:47

-非常に本邦から出てくる可能性は低そうな気配しかないですね -- 生 2022-12-14 (水) 12:58:07

-総当たりのための予算がある国、組織か -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:58:24

-隣りの大陸国家からでてきそうですね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 12:58:44

-俺は意外と東南アジアの国かもしれないと思ってますよ -- 生 2022-12-14 (水) 13:03:21

-中国も十分にあり得るんだけど、あの国はトップの方針とかで大きく動きすぎちゃうのと -- 生 2022-12-14 (水) 13:03:46

-インドネシアとかかー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:04:13

-共産主義国家独特の問題から功を焦りすぎて失敗するんじゃないかなと -- 生 2022-12-14 (水) 13:04:37

-自由主義国家であれば、その辺は若干緩和されるので -- 生 2022-12-14 (水) 13:05:25

-インドとかはTATAが本腰をいれたらあるかもよ？ -- 生 2022-12-14 (水) 13:05:52

-インドは本当に怖いよな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:07:16

-中国やロシアのせいであんまり目立たないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:07:23

-速報：防衛財源、「法人」「所得」「たばこ」3税で自民税調幹部が大筋合意 -- 生 2022-12-14 (水) 13:08:38

-所得税上がるのか、仕方ない部分があるとはいえ、このご時世つらい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:09:28

-https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1602865359547400192 -- 生 2022-12-14 (水) 13:10:06

-「（戦況がどうあれ）双方に和平交渉を開始させればただちに平和が訪れる」という見方を、ウクライナの人々が全く共有していないことが伝わります。 -- 生 2022-12-14 (水) 13:10:25

-交渉相手として信頼できない相手が戦争の相手だと、自分たちの主張を無理やりにでも飲み込ませるところまでいかないと終戦、講和はありえないって判断になるんやね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:12:41

-俺も講和にむけた提示が出たらどうするのが良いのかって考えてたので -- 生 2022-12-14 (水) 13:21:23

-掛けやすい所に掛けるのが税金じゃねえんだがな・・・ -- 生 2022-12-14 (水) 13:24:25

-しかし何度見ても復興特別所得税の仕組みを流用するのは理解できぬ。 -- 生 2022-12-14 (水) 13:25:34

-仮に全く同じ仕組みだったとしても名目は分けるべきだろう -- 生 2022-12-14 (水) 13:26:00

-https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/12/14/kiji/20221214s00002000029000c.html -- 生 2022-12-14 (水) 13:33:42

-Jリーグ　24年シーズンからJ1～J3のクラブ数を「20チーム制」に -- 生 2022-12-14 (水) 13:33:51

-アホだ！アホがいる！！Jリーグの運営はアホだ！！ -- 生 2022-12-14 (水) 13:34:08

-これがプレミアリーグへの途上策なら理解もするが20チーム/リーグは緊張感が足りない糞リーグの完成じゃ -- 生 2022-12-14 (水) 13:35:24

-1リーグ20チーム？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:36:04

-今なんチームなん？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:36:17

-J1が20チーム、J2が22チーム、J3が15チーム -- 生 2022-12-14 (水) 13:38:01

-J1はチーム数変わらずで、J2が減って、J3が増える？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:38:44

-今後、プレミアムJとして10チーム存在させるなら良いと思うよ -- 生 2022-12-14 (水) 13:38:50

-20チームもいて3チームしか入れ替わらないと中位がマジでダレるのよね -- 生 2022-12-14 (水) 13:40:33

-現行のJ1とJ2の関係がそれだから、もっと入れ替えないとってのに、入れ替えする様子がないから不満ってこと？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:42:30

-2021が20チームで面白くなかったんですね。 -- 生 2022-12-14 (水) 13:43:29

-緊張感が足りんと？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:43:53

-理由は中位力が働いて中盤団子、下は地獄、上は5チーム　みたいな -- 生 2022-12-14 (水) 13:43:56

-なるほど、それで、上の5チーム＋αでプレミアリーグつくって、J1内でプレミアリーグを目指す蟲毒を作ろうと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:44:55

-20チームで3チームしか落ちないって、まちがいなく緊張感が足りなくなるのでもっと少なくていい -- 生 2022-12-14 (水) 13:45:02

-割とイングランドがその方式で結果大成功している -- 生 2022-12-14 (水) 13:45:27

-そっちの方がええんじゃないかって生主提督は思うのね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:45:30

-なんでもかんでも入れ替えりゃいいってもんじゃないけど -- 生 2022-12-14 (水) 13:46:04

-ぐぐったら去年プレミアリーグつくるみたいな記事出たけど、作る予定なく鉈？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:46:10

-20チームで3チームは明らかに少なすぎると思うよ -- 生 2022-12-14 (水) 13:46:18

-正式な議案としては俎上に上がってないんじゃないかな -- 生 2022-12-14 (水) 13:46:45

-まだ一部で議論中なのね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:46:56

-20チームなら5チームくらいは落ちていいと思うよ -- 生 2022-12-14 (水) 13:47:04

-3チーム自動入れ替え、2チーム入れ替え戦でもいいけど -- 生 2022-12-14 (水) 13:47:50

-カテゴリー下だけどチームとして勢いのある下カテゴリのチームと -- 生 2022-12-14 (水) 13:48:45

-カテゴリーは上だけど、通年失敗続けた凋落チームで試合ってのは -- 生 2022-12-14 (水) 13:49:09

-意外とどっちが勝つか分からない物なので -- 生 2022-12-14 (水) 13:49:20

-05年の甲府VS柏　現地行ったけど酷いもんだった -- 生 2022-12-14 (水) 13:50:38

-J1だった柏はバレー一人に6点取られて降格 -- 生 2022-12-14 (水) 13:51:02

-それはつらい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:51:19

-ほんま柏の守備はザルというか・・・見るに値しない、組織の態をなしていない守備だった -- 生 2022-12-14 (水) 13:53:14

-物凄くごつい耕運機？ですね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 13:55:22

-大筋合意が大胸筋合意にみえてどうかしてるから帰っていいですか？ -- 生 2022-12-14 (水) 13:57:04

-すさまじいﾇﾀﾇﾀですな... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:02:05

-MTLBに23mmのZS据えたのか... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:02:42

-こりゃゼレンスキー大統領が「勝負は凍ってから」っていうわけだ -- 生 2022-12-14 (水) 14:05:15

-タイヤでは無理...というか戦車も無理そうですね... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:06:08

-走ってる子はMTLBちゅー装軌トラクターで軽くて履帯だから動けてるんでしょうね... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:06:40

-戦車レベルの重量なら多分そのままズブズブズブ...というか人すら立てないんじゃ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:07:11

-というかこんな土地ばかりなのか...沼の国...？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:09:08

-多分潟スキーも真っ青な糞でかスキーになるかと... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:12:05

-ここはやはりT-60サーフボードモデルとか出そう -- 生 2022-12-14 (水) 14:12:54

-沼は迂回するか、丸太やらそだ束放り込んでってやるしかないんでしょうね...ソ連系の戦車や装甲車の履帯が他国と比べて幅広なのも納得ですわ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:13:00

-BMPとかの歩兵戦闘車が軽量なのも渡河以外にこういう沼地をどうにかするためだったんだなぁ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:13:46

-柿沼太一氏のツイートについて疑問があるのよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:15:42

-だって、AIのツール見たって、わいせつ物として認識できないじゃないかって -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:15:57

-https://automaton-media.com/articles/newsjp/20221213-230569/ -- 生 2022-12-14 (水) 14:17:02

-『アーマード・コア6』は、『アーマード・コア』の新作です -- 生 2022-12-14 (水) 14:17:13

-これ、HDDの中に記録されたわいせつ画像データがわいせつ物に該当するのかってことで、最高裁で争われた事例も参考にすべきだと思うのよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:17:27

-なるほど。その件に関しては野良ちゃんの見解を聞いてみたかった。 -- 生 2022-12-14 (水) 14:17:56

-ワイは柿沼氏のいう事に一定の理解は示せるがAIがどうこういうなら、そのトレーニングした人に対する違法性の話をすべきだろうという気になった -- 生 2022-12-14 (水) 14:18:53

-あー...まぁそうよね...十年も新作出てないリメイクもない、移植もない、ダクソやエルデンで入ってきた　って人がいたらこうなるわな... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:19:37

-これ、ビデオテープの時と同じく、多少複雑の手順になってるだけで、一定の手段でわいせつ画像が見られる状態であれば、HDD内のデータもわいせつ物であるとした最高裁判例があるのよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:19:45

-スゴク・シツレイなインタ・ビュー -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:19:51

-なので、わいせつ画像を出力する可能性の高さ、ではなく -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:20:15

-もダクソやエルデンしか触れたことのなかったインタビュアーサンだったのかもしれない... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:20:16

-とはいえ悲しい...アーマードコアはアーマードコアなのだ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:20:32

-ダクソライクのダークファンタジーでもオープンワールドでもないのだ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:20:52

-ワイは、特定手順をすれば誰もが簡単にわいせつ画像を出力できる学習をさせているAIだと正犯の可能性があるのではないかって -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:20:54

-マスク外しを例として挙げてるやん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:21:04

-それと同様で、わいせつ画像を確実に生成できる呪文が配布物の中に含まれている溶かしている場合は、理屈としては可能性あるんじゃないかって -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:21:39

-価値中立的なツールの場合云々ってのも上げてるように -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:22:24

-https://twitter.com/tka0120/status/1601483551697817600 -- 生 2022-12-14 (水) 14:22:56

-当該スレッド参照。こちらのスレッドをベースにしてます -- 生 2022-12-14 (水) 14:23:09

-ワイはそういう意図まではしていないけど、色々な人体について学習した結果として性器についても描画するようなAIの場合は、筆記具みたいな扱いで頒布罪にはならんのではないかって考え -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:23:51

-概ね同意できる。Toolに罪はなく、人に罪がある。NRAと同じ考え方になるのは少しどうかとも思うけど、その考えに一定の同意を示せます -- 生 2022-12-14 (水) 14:25:18

-でも、頒布の際に、まるまるって呪文を入れるとわいせつ画像が出るとか、どう入れてもわいせつ画像だ大体出るとか言う風にわいせつ画像を出力することを目的としているような場合は、画像データを含んだHDDやマスク外しの事例に近づくのではないかってね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:26:35

-んー、出力するAIはあくまでもコードや注文にそったデータを吐き出してるだけであって -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:26:41

-AIそのものをワイセツ物としてしょっぴいたり没収するのは難しいと思いマース -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:27:16

-そもそも、可能性が高いって想定自体がよくわからんしねｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:27:17

-再現性がないという意図だと理解しました -- 生 2022-12-14 (水) 14:27:40

-ただ、モザイクはずし？やら黒塗りはずし出来るとアウト　っていう前例がある以上 -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:27:44

-なるほど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:27:56

-いや、ないんじゃないな。再現性が100%ではない　か -- 生 2022-12-14 (水) 14:27:58

-じゃあ、特定の呪文を入れたら、同一じゃないけどわいせつ画像がほぼ出るってAIで、その呪文をセットにしてるとか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:28:23

-野良Tのいうような「絶対にワイセツ物が出力されるワードやコードを添付」っていうのはアウトになりそうなよかん -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:28:31

-どういう入れても、基本わいせつ画像が出来上がるみたいな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:28:33

-のは頒布罪の正犯として構成しうる、とは思うけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:28:54

-つまりは、ワイセツ物画像が確実に出力されるようなワードでも一定確率でランダムで出力されるようにすればいいのだ！(ぁ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:29:02

-そうではない、わざわざ探したら出てきたみたいなのには、筆でわいせつ画像描けるから、筆を作って売る行為はわいせつ物頒布罪だ、という無理な主張になると考える -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:29:41

-確実に出るわけではないのでセーフ！セーフです！　いや捕まるな多分これ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:29:43

-しかし出力までの構成は　出力ツール＋教育データ　である以上、教育データは人為である。何もしないで走るプログラムは無いから。 -- 生 2022-12-14 (水) 14:29:57

-あー、つまりはデジタルペイントツールや現実なら筆やらペンのワイセツ物を描けたり、出力できるモノを売ったからアウト　ってことと一緒になるのか -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:30:37

-と考えたので、トレーニングの指定をした人には有罪の判例がでても驚かないかな　って思った -- 生 2022-12-14 (水) 14:30:43

-もちろんそれは認められないので有罪にはできない、か -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:30:48

-結局のところAIを頒布するときに「自分で楽しむ分はいいけど、売ったり、情報を流したり、性器がもろに出るようなものはアウトな？いいね？」って文言を書いて売る、みたいな結末になりそう... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:31:41

-学習データ等によって、そういう出力をするAI（？）を作って頒布したら、正犯の可能性はあると思う -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:31:41

-学習データが片寄ってるとか -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:32:38

-ただなあ。それを個人のHDDに貯めこんだらセーフ。それを銭出して頒布したらアウト（これはわかる）、nyに流したら？ -- 生 2022-12-14 (水) 14:32:39

-でも、出力しうる、正犯としては弱いなーって考える -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:32:50

-頒布罪は銭出さなくてもアウトよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:33:19

-ネットワークに関してはもう無理では...？それこそ日本からばらまいたり、日本に鯖おいてたらアウトでしょうが -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:33:31

-日本以外でOKな国でやってたらどうしようもないのでは...？(海外のそういうサイトやらなんやらを思い浮かべながら) -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:33:56

-アップロード先を追って突き止めたらアウトにできると思うけどね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:34:01

-もちろん、日本の刑法が適用される場合だけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:34:18

-サイト設定で日本語設定にしたらとたんにモザイクがかかったりしたら笑う -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:34:42

-万年提督、詳しいね！ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:34:58

-エロサイトもおま国の時代() -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:34:59

-IPで国判別される -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:35:11

-ズブのド素人ﾃﾞｰｽ！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:35:17

-おま（んこを見せるのは）国（がおこるので）モザイク -- 生 2022-12-14 (水) 14:35:43

-海外「モザイクつければ大体OKって、日本やばすぎ」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:36:01

-いわれの無い罪ﾃﾞｰｽ！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:36:40

-こんなスーツを着た小学生がおるわけないやろ！RJは成年済み！問題なし！ -- 生 2022-12-14 (水) 14:37:00

-ホントー？(海外サイトでBANされアウト判定) -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:37:18

-海外「（おっぺえが平たいから）アウトです」 -- 生 2022-12-14 (水) 14:37:28

-結構「これ死んでない？」って法とか現実に則してない法に引っ掛かって -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:38:07

-罰則食らったり、捕まったりする事例は結構出てきそうﾃﾞｰｽ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:38:21

-色々と柿沼氏の見解にも討議が必要だと思いますが -- 生 2022-12-14 (水) 14:38:21

-もっと加速されて欲しいとは思いますね。 -- 生 2022-12-14 (水) 14:38:34

-学習データ、教師データの取扱いの問題とかも考えないといけないよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:38:58

-まあ、これは著作権関係では話進んでるっぽいが -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:39:12

-ワイが一番現実に則してないと思うのは賭博法 -- 生 2022-12-14 (水) 14:39:18

-刑法関係で議論されているかはちょっと知らないなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:39:24

-パチンコとパチスロをどうにかしろｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:39:42

-きちんと合法化した方がいいと思うよ。 -- 生 2022-12-14 (水) 14:40:06

-どうにかしろってのは、取り締まれってだけじゃなくて -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:40:19

-その上で一定のレートまでは麻雀とかも合法化したらええやん -- 生 2022-12-14 (水) 14:40:31

-もっとまっとうに言い訳重ねてる現状をなんとかしろってのも含む -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:40:34

-仲間内の遊びにレート乗っけて失職するどっかの検察庁の偉い人とか災難だろ -- 生 2022-12-14 (水) 14:41:40

-検察庁の偉い人はウカツ！なだけだから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:42:00

-そういう非犯罪化の話もあるんだけど、賭博反対も左なのよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:43:09

-どっちも左、左vs左の内ゲバ、草 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:43:20

-そんで米国に話題が移った瞬間、その両者が手を組んで反対するという地獄絵図 -- 生 2022-12-14 (水) 14:44:27

-左と左なのよー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:44:57

-左は同磁性なので左同士で反発しあう... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:45:31

-エイリアンvsプレデターみたいな感じよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:45:38

-右とも反発しあうから...あれ？右も左もすべて同じ磁性...？？？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:45:51

-左は行き過ぎると、反対側から出てきて右に裏返るやん、つまりそういうことだ（どういうことだ？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:46:17

-お金が対になる磁性なのかもしれない(ァ　右も左も全てを吸い寄せる -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:46:20

-https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1602891739534360576 -- 生 2022-12-14 (水) 14:47:30

-東野先生に「フォロー解除するぞ！」って脅しにならんの理解できんのか・・・相手は学者やぞ・・・ -- 生 2022-12-14 (水) 14:47:50

-インフルエンサーかなんかと勘違いしてるんかね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:49:28

-仮にフォロワーが0になって、発信すべきと考えることはツイートするやろうし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:50:04

-フォロワー数で商売してるそういう人ばっかりじゃないのにね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:50:41

-ﾋｮﾛﾜｰ数いっぱいいるんが偉いわけじゃなかろう。 -- 生 2022-12-14 (水) 14:51:21

-人は自分の理解できる範囲でしか世界を把握できないってことをしみじみと感じる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:51:24

-私のﾋｮﾛﾜｰｰ数は223人ですよ！どうだ！参ったか！！ -- 生 2022-12-14 (水) 14:52:06

-ﾃﾞｰｽ...自分も戒めて逝かないとﾃﾞｰｽ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:52:12

-ワイ、電子書籍のクーポンで何でも15%引き（配布微13日までのやつ）をもらったけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:52:22

-使いたいのは14日配布なのだ… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:52:28

-忍殺のサラリマンが年収で優劣競ってるか会社のポジションで誇示してるようだ -- 生 2022-12-14 (水) 14:52:58

-DSソフト、エミュレータをパソコンに導入したのはいいですが -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:52:58

-私はヨロシサンの社員ですよ！下がりなさい！ -- 生 2022-12-14 (水) 14:53:25

-さて手持ちのソフトのデータをどうやって汲み取ろうか...となりSDカード経由でDS本体を汲み取り機にして対処... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:53:31

-成功して懐かしいゲームがパソコンで動かせるの嬉しい...嬉しい... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:53:46

-バッソマン、最新話でまた話がちょっと動きだしそうな設定が明らかになったけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:55:45

-ゲームボーイは電池が切れるとデータが消えたから... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:55:53

-動き出しそうでやっぱり動かないのいつもの流れになるのだろうかｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:55:56

-DS以降の「保持され続ける」の純粋に嬉しい... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:56:34

-バッソマン、首都でのゴタゴタ草生えると共に -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:56:52

-バッタの足かぁ...ってなった最新話() -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:57:07

-おふくろの故郷の味 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:58:21

-はじめて食ったけど、結構食える味だったよ、とかそういう話をする母はもう石の下で眠っている、悲しい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 14:59:05

-敵対国からの使者を貴族に渡すのでは無く、ギルド長に引き渡すの「あー...そうよね...国境に近い貴族とかが交渉権とか持ったら好き放題するもんね...」って世界史視点で読んでしまいました... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:59:39

-悲しい...とはいえ癖の無い味で食える...>バッタの足 -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 14:59:56

-モングレルがずっとこの世界の住人になりきれないのって、祖父母に父と母を受け入れられなかったの大きそうって思った湯 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:00:52

-ありそう...あの流れで祖母の追い討ちはお辛い... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:01:40

-地球の日本人という記憶を持つ混ざりもので、敵国との混血児で、名前がモングレルで、相棒はバスタード・ソード、作者はどれだけモングレルを孤独に追い詰めるのだ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:04:07

-モングレル(いうほど気にしてない) -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:04:39

-お、追い詰めても適応してますっ！！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:04:49

-とはいえ、根なし草には変わり無いんだよなぁ......本人気にしてない(フリをしてる？)けど -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:05:25

-モングレルのモングレルがコピーされて大量生産されてるのは普通にダメー......受けてねぇな？？むしろちょっと喜んでないか？？？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:06:20

-知りたくない事実やろｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:06:33

-しかも利用されている相手はスケベ伝道師つながりだと、同性やぞｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:06:56

-なぜ、完全体をモングレルを作ってしまったのか、せめてその前のスティックで妥協していればｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:07:48

-でもコピーするな！！と怒れないモングレルであった -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:07:51

-せめて...こう...もうすこしやりようが... -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:08:07

-考えてみてみ、ディックバルドが使ってないわけないじゃないか… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:08:47

-最悪やぞw -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:08:56

-もし酒場でそんな話をしているのをモングレルが聞いたら、レゴールから旅立つかもしれないなｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:09:37

-グォォォォ嫌すぎるぅぅぅぅ>ディックバルドが使ってる -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:10:52

-モングレル「もうﾏﾁﾞﾑﾘ...」って出立しちゃう！！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:11:13

-量産型がなければその可能性はなかったのに、量産型のせいでその可能性が出て本当草 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:11:39

-モングレル(もうちょっとエグい形やでっかく作っておけばよかった...いや変なところで見栄はっても...いやでも...)(無言で頭を抱える)　なにも知らない後輩s -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:17:23

-そのうちレジンやプラスチックに変わるものを探しだしそうだな...モングレル...がんばれモングレル！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:17:50

-獅子の人「陶器製を手に入れたよ」狼の人（私のは本人お手製なんだよなー） -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:19:48

-そのうちお手製どころか本人のが...？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-12-14 (水) 15:23:55

-薔薇で作られた百合の造花に挟まるモングレル？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:28:34

-瑞雲立体攻撃はじめて見た（演習で右が仕掛けてきた -- n13◆2e644459 2022-12-14 (水) 15:37:59

-瑞雲立体はちょくちょく使うけど、海空立体は一度見るためにあえて装備したときしか使ったことないな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 15:41:31

-主砲を１つ以上/彗星(六三四空)系を2つ以上装備していると「海空立体攻撃」（1.30倍×1回攻撃） -- 生 2022-12-14 (水) 15:46:18

-主砲を１つ以上/瑞雲系を2つ以上装備していると「瑞雲立体攻撃」（1.35倍×1回攻撃） -- 生 2022-12-14 (水) 15:46:32

-、、、、、、アレ彗星かな?（精神崩壊） -- 首輪付き（極東サセボ所属） 2022-12-14 (水) 16:20:49

-赤城も一段時代でも20cm主砲積んでたからできるだろ…（できない -- n13◆2e644459 2022-12-14 (水) 16:33:31

-つ（マタタビ） -- 首輪付き（極東サセボ所属） 2022-12-14 (水) 16:38:45

-救急車は繋がらず、歩行者は意識はありそうなものの倒れて動けとらんかった。 -- 生 2022-12-14 (水) 17:09:10

-大和が75まで上がった 93まで遠い・・・ -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:10:56

-血は出てなかったが頭とか打ってねえといいな。無事を祈りつつ… -- 生 2022-12-14 (水) 17:12:43

-現時点でも毎日演習でMVPかっさらってく大和優秀 -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:12:56

-一月も旗艦漬けにしとけば到着すると思うよ -- 生 2022-12-14 (水) 17:15:05

-あと問題なのは缶と設計図だな・・・ -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:15:43

-ただ同時並行でめっちゃ育ててる子がいるからめっちゃわくわくしてる -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:15:57

-しかし、非常に大変なことが起こります。 -- 生 2022-12-14 (水) 17:18:36

-まだほとんど育ちきってないけど　間に合うかな -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:20:13

-https://dotup.org/uploda/dotup.org2910705.png -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:20:14

-年内か、あるいは来年にはイベントが来ます。 -- 生 2022-12-14 (水) 17:20:20

-海外艦一隻でもいいからゲットしたいのでもちろん参戦だね -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:21:00

-E-1くらいは甲か乙でいきたい -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:21:42

-またまた。甲クリアできますよ。きっと。 -- 生 2022-12-14 (水) 17:22:39

-しかしイベント出るのもほんと久々だな -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:23:53

-ありがとう！使える艦がこの二ヶ月でめっちゃ充実したしバケツも腐るほどあるし今回はきっといける -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:26:55

-いけますな。大丈夫。前回足りなかったところは修正したなら今度こそ！ -- 生 2022-12-14 (水) 17:31:34

-（ほんとはイベント前に矢矧改二乙も作っておきたかったｗ） -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 17:32:54

-序盤のE1,2くらいまでは、甲なんとかなるんでない？ -- 2022-12-14 (水) 17:59:35

-大変になるのは前段最終から先な印象 -- 鋼◆f6257504 2022-12-14 (水) 18:00:06

-イベントまでに任務砲仕込むのと、EOやらなきゃなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-12-14 (水) 18:00:51

-対潜＞拠点設営＞前段最終＞後段開始＞(後段中盤)＞最終海域規模にもよるけど大体はこんな感じよね -- 鋼◆f6257504 2022-12-14 (水) 18:06:35

-全3海域(ゲージ二桁)＜小規模です -- 鋼◆f6257504 2022-12-14 (水) 18:07:59

-なんてのもあるので、海域数だけあてにできないけど -- 鋼◆f6257504 2022-12-14 (水) 18:08:30

-資材が復活してきてるからいつイベントがきても大丈夫 -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 18:59:51

-ほんとは経験値遠征組全員完成してから行きたかったけど -- 提督名変えたい 2022-12-14 (水) 19:00:27

-https://togetter.com/li/2004469 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 19:50:39

-自分が行ってるところは、自分ところで銀歯とかつくってないから、次回に入れるので -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 19:51:24

-資源回復しきってねぇのにイベントかぁ。。。 -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 19:51:26

-こばこば -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 19:51:26

-高くなる時は次回お金持ってきてねっていくらくらいになるか教えてくれるなーって思いながら読んでた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 19:51:50

-今のところ1回で万超えたことはないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 19:53:14

-でも、次回高くなってって言われるとどきってするのはわかるｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 19:53:32

-銀歯の被せをするだけでも5000円くらいはかかるからなぁ… -- てーとくん 2022-12-14 (水) 19:54:32

-ばわー。 -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-12-14 (水) 20:09:07

-なんか月15万とか自動的に振り込まれないかなぁ -- ◆6d9e7e53 2022-12-14 (水) 20:10:28

-https://www.moguravr.com/usa-army-ivas/ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 20:11:36

-なかなかおもしろかった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 20:11:46

-宝くじ買って億万長者になろう！ -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-12-14 (水) 20:12:33

-億万長者になれば好きなだけ働いて好きなだけ寝れて好きなだけ趣味ができる -- ◆6d9e7e53 2022-12-14 (水) 20:13:32

-もふてぇぇ…私と一緒に仕事探そう… -- ◆6d9e7e53 2022-12-14 (水) 20:15:17

-リアタイすぐ切れるなぁ。。。 -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 20:16:16

-ほしいよねぇ。。 -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-12-14 (水) 20:17:02

-流星改が降ってくる日か -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 20:32:40

-流星降ってくるのか。。 -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-12-14 (水) 20:36:52

-双子の流星が降ってくるらしいぞ -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 20:37:14

-そしてDMMポイント届いてるのすぐ使わないと失効するヤツか -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 20:38:38

-増設とダメコンにしておくか -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 20:40:02

-1か月か、かなり短いやつやな、すぐつかわんと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 20:45:41

-ごきげんよう　職場のすぐ近くの駅で飛び込み自殺があったせいで盛大に遅れましたわ -- 令嬢提督 2022-12-14 (水) 20:46:01

-ダメコン2つにネジ20本かな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 20:46:08

-こばこば -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 20:46:10

-職場に飛び込み自殺や職場で飛び込み自殺じゃないのでよかったと思う（違 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 20:46:33

-わたくしが一時間残業している間に運行停止→数時間遅延に回復していたようですけれど -- 令嬢提督 2022-12-14 (水) 20:47:16

-職場の隣のビルで拳銃立てこもりがあって昼休みから戻れなかった思い出 -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 20:47:37

-突入チームに徴発されたのか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 20:48:07

-区画毎規制線で出入り不能 -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 20:48:29

-大学の頃ストライキが起こったくらいしかありませんわね -- 令嬢提督 2022-12-14 (水) 20:49:29

-さすが京都ｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 20:49:54

-近頃はめっきり立て看板も減り、大学近くにはサイバーパンクを煮詰めたかのような得体の知れないカラオケが -- 令嬢提督 2022-12-14 (水) 20:51:40

-DMMポイントかぁ何に使うか -- ラバウル睦如月提督@リランカボーキ採掘◆de253c6c 2022-12-14 (水) 20:51:57

-大雨があったときに危うく通勤路が冠水で行けなくなりかけたことならある -- 鹿屋所属◆2721bd07 2022-12-14 (水) 20:52:06

-正直そのカラオケの方が立て看板よりもよほど景観破壊のような気はしますが、まぁ安全なのはカラオケの方ですし -- 令嬢提督 2022-12-14 (水) 20:52:35

-よくわからない９０％引きのホントか勝って適当にDMMGAMESでポイント使うだけで１０００以上はいるとは -- ラバウル睦如月提督@リランカボーキ採掘◆de253c6c 2022-12-14 (水) 20:52:55

-1300ポイントなのでとりあえずドックと女神？ -- 令嬢提督 2022-12-14 (水) 20:53:28

-なぜ母港拡張をドックと言い間違えたのか -- 令嬢提督 2022-12-14 (水) 20:54:03

-……最近仕事が忙しくログインもサボっていましたがたまには行くか -- 令嬢提督 2022-12-14 (水) 20:54:33

-こばこば（遅 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 20:56:55

-89、あと2レベルか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:08:43

-明日、明後日くらいで91になるかな？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:08:49

-寝る前にちゃんと持っていくものの確認しておけよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:11:46

-DMMまたログインイベントかぁ。。。 -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 21:11:51

-ログインイベント？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:12:06

-艦これにログインできない？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:12:18

-ルーレットとかでお金やポイントばらまくアレ -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 21:12:32

-あー、ルーレット回さないでポイント貰うやつ？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:12:49

-では(｀･ω･´)ゞ -- 首輪付き（超修羅場mode） 2022-12-14 (水) 21:13:14

-いろんなゲームログインしてそのルーレットポイントとか稼ぐやつ -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 21:13:18

-ゲームのところ見ても出てこないけど、どっかに書いてるの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:15:20

-明日からなんや -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:15:33

-年末年始の集金のためにやってるんだろう -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 21:16:26

-ちな今はプレゼント企画ありの生配信やってる -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 21:16:33

-明日も早いし、今日はもう寝るー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:20:07

-おやおや -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-12-14 (水) 21:20:08

-【Xmas限定任務】はXmas明けまでという告知だけでイベントの情報はないから、冬イベは正月明けてからなのかな -- 標的◆fd72c973 2022-12-14 (水) 21:43:57

-マンスリー遠征1個クリアできないじゃん -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-12-14 (水) 21:54:39

-頑張ればギリ間に合うか…？ -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-12-14 (水) 21:59:34

-分かっちゃいたがDMM生配信の応募ページ落ちてら -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 22:17:02

-遠征は間に合ったが大破艦の山が片付かない -- デレステT◆40894984 2022-12-14 (水) 22:21:50

-マンスリー遠征はボーキが増えるからうれしいな。キラ大破艦遠征をうまく使うのが難しいが -- 標的◆fd72c973 2022-12-14 (水) 22:28:38

-ボーキは常にあふれてるなぁ。。。 -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 22:47:00

-前回ルーレット登録して終わりだと思ってたら毎日ルーレットサイトログインしなきゃいけなくてメダル全然貰えなかった -- 2022-12-14 (水) 22:47:43

-https://uploda1.ysklog.net/uploda/62f3264986.jpg -- ナイフ◆51f924bf 2022-12-14 (水) 23:44:38

-……が使える場所はどこかと言われると答えに困る -- ナイフ◆51f924bf 2022-12-14 (水) 23:54:26

-もちろん自販機にはハジかれる -- ナイフ◆51f924bf 2022-12-14 (水) 23:54:33

-面倒でも銀行とかにもっていかなくちゃいけないって事か -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 23:56:30

-娘が俺の遺産整理する時まで -- ナイフ◆51f924bf 2022-12-14 (水) 23:56:53

-うんだ。私も親の古銭をそのまま放置 -- 標的◆fd72c973 2022-12-14 (水) 23:57:25

-寛永通宝でよけりゃ今横のケースに500枚入ってるw -- ナイフ◆51f924bf 2022-12-14 (水) 23:58:18

-さっておちまう　おやすみなしぁ -- 二二◆e70be902 2022-12-14 (水) 23:59:33

-高く売れるの無いのよ。保存状態も悪いし -- 標的◆fd72c973 2022-12-14 (水) 23:59:37