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-既に最強なんじゃねぇの -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 00:01:10

-眠剤は種類上限も厳しくなってるし出しようが無かったりする -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 00:01:33

-なるほど… -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 00:01:51

-睡眠薬とか繊細なカテゴリーですからね　強過ぎると真面目に起きられなくなるでしょうから… -- タウイの電提督◆673fb72e 2022-08-05 (金) 00:01:52

-たしか、今は眠剤は2種類までしか出せないので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 00:02:08

-寝付きの短期＋中期or長期で組み合わせるのが限度っぽいね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 00:02:43

-それでも寝られないってのはつらいね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 00:13:21

-入院した時に枕が合わないのか数日寝られないだけでもかなりつらかった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 00:13:56

-そのあと眠剤出してもらって合わなくて、夢遊病みたいになったのもつらｋった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 00:14:09

-睡眠薬効いててすごく眠いのに眠れない、って状況になったことなら -- ギリアウ◆253d6719 2022-08-05 (金) 00:15:32

-１つ目がその状態で眠れなくて、別の出してもらったら、夢遊病状態で徘徊してた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 00:19:15

-で、眠剤は使わないことになったｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 00:19:28

-もうあきらめて、昼多少眠れてるから、それで妥協したｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 00:19:49

-眠ろうとしてるときに無意識での呼吸の仕方を忘れてしまうのだけどうにかなればなー -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 00:21:32

-ハルシオンパクパクもぐもぐ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 00:21:45

-そういえば　雑チャにサミュ提督いた気がしましたが改装できたでしょうか -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 00:24:50

-1秒単位の失神と覚醒を繰り返すタイミングがあって、そこを凌ぐと寝なくなるタイミングがある -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 00:25:20

-では私はそろそろ。オヤスミナサイ… -- ギリアウ◆253d6719 2022-08-05 (金) 00:30:46

-おやおや -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 00:30:57

-1秒単位の・・・ゲームで、睡眠攻撃を仕掛けてくる敵への対処法　かなと思った月桃であった -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 00:32:59

-現実の症状なんだよなぁ -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 00:35:18

-ねるか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 00:46:15

-おやおや -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 00:46:16

-フレッチャー砲GFCS　1つ目完成しました。 -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 04:49:34

-ときちゅはげさん　おはようございます　ありがとうございます -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:16:10

-改修素材にGFCS使うのって　けっこう勇気要りますね。電探としての装備戦力が下がるのもそうですが、後の装備改修でさらにGFCSを要求されそうで -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:38:07

-アトランタ砲のGFCS版も、もし改修更新が実装されたら、GFCSを素材にする可能性ありますし　他の既存装備や新装備でも、ありえるでしょうから。 -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:39:18

-ですね・・・ＧＦＣＳとか素材に使うの躊躇する -- 2022-08-05 (金) 05:39:23

-ときちゅはげさん調子はどうですか？映画見たりしましたか？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:39:58

-体調ほかは全く問題なく過ごせてまっせぇ -- 2022-08-05 (金) 05:41:50

-おお　そうでしたか　ジュラシック　ビッグタイトルですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:42:42

-次はブラッドピットのブレットトレイン見に行く　そのあとは沈黙のパレード予定 -- 2022-08-05 (金) 05:42:46

-おお　それは　良いですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:43:04

-ジュラシック・・・・迫力はあったが・・・・・ -- 2022-08-05 (金) 05:43:26

-内容がね・・・・トップガンみたいにもう一度観たくなるようなものではなかった -- 2022-08-05 (金) 05:46:13

-そうでしたか　もう一度見に行きたくなる映画・・・ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:46:46

-おはようございます -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:47:19

-西東京市ってどこやねん -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 05:47:57

-北、南、東、東京市あるのかしら -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 05:48:41

-シト「あの　ここに行きたいんですけど」スマホの地図で第３新東京を示す -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:50:36

-あの・・・東京ってなんですか？ -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 05:51:49

-若者がとりあえず目指すところ？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:52:22

-わいのいたところでは東京なんて知りません・・・ -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 05:53:43

-娯楽がいっぱいあるとこ・・・・新橋の飲み屋逝ってみたい -- 2022-08-05 (金) 05:54:04

-逝ってみたいじゃなくて通いたい -- 2022-08-05 (金) 05:54:38

-さて・・・さみゅ探しに出撃っと -- 2022-08-05 (金) 05:55:55

-ブラック・レイン　は・・・あ～ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:58:00

-松田優作の遺作でしたか（ブレットトレインと関係ないですが） -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 05:58:38

-ボスS利根・・・もう一回じゃぁ -- 2022-08-05 (金) 06:07:07

-サミュさんを呼ぶには・・・ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 06:08:34

-いえ　私も思い付きで言ってるので -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 06:10:41

-https://bit.ly/3OZXrdQ　　【艦これ】秘書艦サミュエル・B・ロバーツはドジっ子かわいい -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 06:11:28

-ボイス集で呼びよせるというのはどうでしょう -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 06:12:02

-今流しはじめた　　きてくれるといいなぁ -- 2022-08-05 (金) 06:14:22

-来てくれると良いですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 06:14:45

-さみゅがいないから演習＆出撃くえが消化できん・・・ -- 2022-08-05 (金) 06:15:26

-ﾇｯ|ω・｀)ﾉﾔｧ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 06:17:27

-ｳﾑ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 06:31:06

-明日から思いっきり捜索できるぅ -- 2022-08-05 (金) 06:37:10

-おはいおございます -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 06:42:40

-oha -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 06:44:17

-久しぶりにすずしい夜でしたね -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 06:58:28

-そして涼しい朝 -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 06:58:33

-ｳﾑ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 06:58:40

-お目覚め -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 07:09:05

-ほぼ育ってなかった早潮さん　3スロで先制対潜可になりました　育てていきます -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 07:09:23

-どした? -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 07:10:00

-朝の都内が涼しい…だと…？ -- 生 2022-08-05 (金) 07:17:31

-どうして夏おわった・・・？！ -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:26:02

-生さん　おはようございます -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 07:27:42

-生Tも驚きの涼しさ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:31:03

-まんぬん、夏終わった？？？気がするの -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:31:19

-10月まで暑いから........ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:34:03

-だって今日スッゲェ涼しいぞ -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:35:51

-2日間日が出てない&雨で気温が無理矢理下がった　だけだから.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:38:44

-これで大雨のあと日が出てみろ、地獄に逆戻りだ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:38:56

-カンカン照り！気温38度！とかになるから.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:39:22

-せいぜいこの短時間の涼しさを楽しむことデース！ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:39:52

-太平洋高気圧が太平洋に戦術的方向転換()したから日本上空に北や西のそこまで高温じゃない気団が流れ込んできてるのね -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:42:04

-んで台湾当たりにいる台風だった熱帯低気圧から水蒸気をもらってあんな大雨が降ったのか -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:42:38

-おはおは -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:42:52

-お゛う゛ち゛か゛え゛り゛た゛い゛！！！！！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:42:54

-天候っていうのは本当に玉突き事故というか....スケールがでかいなぁ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:42:58

-おはいおございます -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:43:00

-元気そうだけど酸素濃度95%ですとかだからもう少しおとなしくしてて♥️ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:43:18

-おはようございます -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 07:43:30

-今朝測ったら93%でした何も問題ないね！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:43:31

-雨降るとか言う話だったのに、結局雨降らないし、雨降る予報も来た -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:43:40

-のらてー！迷惑おかけした！！ -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:43:46

-おはおは -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:43:57

-なにかわからんが、迷惑ではないよｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:44:05

-新型コロナウイルス感染症患者の血中酸素飽和度が「96%以上」は軽症、「93%超〜96%未満」は中等症Ⅰ（呼吸不全なし）、「93%以下」は中等症Ⅱ（呼吸不全あり）と評価 -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:44:18

-クレカ、登録してみたんだけど -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:44:23

-なのでアウトﾃﾞｽﾈｰ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:44:41

-認証通ったなら待ってたらとどくよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:44:57

-書留で -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:44:59

-｢93%かー…93%...ちょっと深呼吸してみてよ｣→｢95%までしか戻らないのかー…んー…君喘息持ちったってこれねぇ…｣ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:45:07

-にしても本人これだけ元気そうで血中酸素濃度が93%って本当に怖いなぁ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:45:12

-空元気かもしれんが -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:45:22

-クレカの情報見えるところで契約中って書いてあるから審査通ってそう -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:45:25

-｢週明けまで様子見ようか！！｣ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:45:37

-ばかやろおおおおおおおおおお！！！！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:45:43

-ソリャソウデース -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:45:44

-俺に早くジュラシックワールド新たなる支配者を見せろボケナスぅぅうううう！！！！！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:46:05

-そのまま下手に開放して介抱する羽目になったりするかもしれないからぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:46:13

-今のクレカICチップもあるし、１週間くらいは最低待たないと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:46:16

-入院前に開けたCoCo壱のキーマカレーを食わせろおおおおおおおおう -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:46:27

-あれ・・・いやでもちょっとまって -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:46:43

-キーマカレー「ほなな」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:46:45

-吉野家の牛丼パックを食わせろぉぉおおおお！！！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:46:54

-そろそろ２週間とかたつな・・・？ -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:47:02

-じゃあ、そろそろ来るんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:47:11

-もう味の薄いおかゆまみれの病院食は飽きたんだよおおおおおおお！！！！！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:47:12

-ロシアなんかそのカード向けのICすら「提供ちょっと待って」って言ってるらしいからぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:47:18

-その前にクレカネットワークからハジきだされてるけどな -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:47:34

-この供給不足は何時になったら終わるのかぬ....(家電や車の売り出しの延期や納入未定のリストをみながら) -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:47:50

-まあ、審査通ってるならのんびり待つがよろし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:47:58

-契約中って表示されているだけで審査落ちている可能性ある・・・？ -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:48:16

-初めてのクレカでこわい -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:48:22

-ないでしょ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:48:22

-落ちたら落ちたで連絡くるわい -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:48:32

-書類突き返されてくるし -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:48:43

-なので、のんびり待つがいい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:48:46

-SILENTお祈りよかましだよ>連絡来る -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:48:52

-俺最初のクレカ1ヶ月待たされたよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:48:59

-お祈りメールぐらい寄越せっての(貰いたくもないが) -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:49:05

-会社によってカード発行の期間結構変わるし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:49:08

-楽天カードマンでも３週間くらいかかったかな？ワイ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:49:34

-三井住友VISAカードで審査に2週間発行に2週間ちょい -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:50:00

-まぁ気長に待つがヨロシネ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:50:09

-そういえばコロナになってから変わったことが一つだけある -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:50:31

-来た時の喜びもひとおしネ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:50:35

-食い物の味がしない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:50:43

-もしあかんかったら、間空けてまた別のところに申し込めばいいだけの話や -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:50:52

-難しく考える必要はない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:51:03

-ぜっっったいなりたくない....>味がしない -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:51:03

-初めてのクレカで落ちるってもうやばいのでは・・・・？？？ -- ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:51:29

-病院食で味が薄いんじゃなくて -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:51:33

-味しないじゃん、もちろん嗅覚もいかれてて、息吸おうとしても以前の75%位のところで｢もう入らねえよ！｣って肺がキレる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:51:47

-コロナの症状で味が感じにく＋病院食の薄味　のコンボで「無味のものを食べてる」って感じなんじゃないかぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:52:05

-ポカリスエットと麦茶とソーダ水の味がしねえの -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:52:10

-............絶対なりたくねぇぇぇ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:52:12

-ポカリスエットはまだわかる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:52:22

-クレヒスなくて、審査厳しいところなら、落ちるかもしれないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:52:27

-麦茶とソーダ水の味がしねえのはやべえ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:52:30

-審査甘目のところなら通る -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:52:32

-そう、楽天カードマンならｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:52:37

-ちな楽天カードマンがことごとく審査落としてる職業がある -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:52:55

-らkyてんかーどまあああんん！ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:52:57

-昨日広告を踏んづけて尻餅うった左のケツがまだ痛む.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:53:10

-腰とか尾てい骨じゃないからいいけど.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:53:20

-そんな隠さなくていいんだよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:53:29

-保冷剤敷きながら卒論打つべ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:53:40

-フローリングの床の上に -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:53:49

-かーど届いたら家賃とかをクレカ払いにするんだ… -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:53:50

-してだいじょうぶよね？？ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:53:57

-尻もち着いたらそこに偶然おもちゃがあったとか言わなくていいんだよ分かってるから -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:54:00

-パチンコとかのあのスベスベの広告は危険ぬ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:54:03

-クレカ払い対応の固定費はクレカ払いに変えていこう -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:54:15

-ポイント付くし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:54:19

-いや、穴とかでなく真面目にただ単にケツの肉が痛い.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:54:26

-聞いた話だと家賃とか光熱費、携帯とかはクレカ払いがいいって聞いた -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:54:54

-年間で見ると結構差が付くからね、ポイント -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:54:56

-尻もち着いたら偶然そこにシャンプーのボトルがあったり大人の玩具があったり迫撃砲弾があったりした訳じゃないのか -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:55:08

-Yodobashiのクレカもｵﾇﾇﾒ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:55:08

-ポイント込みでアマゾンより安くなることもあるし.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:55:23

-万年提督は証券会社どこ使ってるの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:55:33

-ただ単にケツを強打しただけだから.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:55:44

-ぽいんと？とかついたりしていい？らしい？ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:55:49

-かんげんりつ、だいじ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:56:00

-万年提督のケツ穴事情はどうでもいいから（ばっさり -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:56:11

-ヨドバシ？は、ヨドバシ専用ってきいた！！ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:56:32

-あとは還元率うまくない？とも！ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:56:44

-おしりの穴は大事にしないと中身出てきて大変なことになるよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:56:50

-ごきげんよう……いえ、わたくし今ご機嫌ななめなんですわよ(出勤途中に踏切事故のせいで全線運転見合せとかじょーだんではなくってよ) -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 07:56:53

-でもヨドバシのカードもいつか作るの -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:56:56

-こばこば -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:57:01

-いいじゃん、堂々と遅刻できるってよ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:57:14

-メインの講座はりそな -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:57:16

-積立てNISAとかはSBI(凍え) -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:57:55

-SBIか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:58:01

-いや、オンライン証券ならメジャーでしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:58:12

-ワイは楽天カードマン、じゃない、楽天証券やし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:58:19

-でも精神障害者がクレカ持つのは危険なのか…？ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 07:58:35

-そこは山一證券にしないと -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:58:35

-正直よくわからなかったから大手？メジャーなそこに -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:58:39

-下手に消えたり統合したりされると大変そうだし -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 07:58:49

-山一もうないやんｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:58:54

-｢社員は悪くないんですぅぅぅぅぅぅうううう｣ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:59:07

-あの社長も可哀想な人だったわ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:59:20

-おはおは、でも、あの尻尾きりにされた社長の男気のおかげで、社員はマジで救われたからな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 07:59:33

-あさイチの検診で投獄期間伸びましたw -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 07:59:57

-山一が素晴らしかったのは、終わった後、全ての社員の行き先をきちんと融通したこと。あれは過去最高の評価で良いと思う -- 生 2022-08-05 (金) 08:00:10

-あの整理は見事よね -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:00:25

-おめでとうじゃねーよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:00:31

-山一の不正に関係ない人で、後始末のためだけに登板させられた人だからね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:00:32

-しかもあの会見の10日前くらいだろ社長になったの -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:00:47

-でも、やりきったから、本人もそのあと役員で他の会社に招かれたんだよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:01:23

-そんでも当時の山一、営業の強引さは有名でしたがね -- 生 2022-08-05 (金) 08:01:35

-敗戦処理とか山一とか -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:01:44

-元はどっかの支部長でしょ、あの社長 -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:01:45

-最後の尻拭いのために担ぎ出される人って -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:01:54

-優秀というかなんというか.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:02:02

-上層部じゃない人だからね、マジ可哀想 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:02:06

-そりゃ、経営層が片っ端から逃げ出して誰も受けないんだから仕方ない -- 生 2022-08-05 (金) 08:02:13

-不遇だけど優秀な方が多いですよね.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:02:16

-明日も明後日もこの後ずっとこんなに過ごしやすかったらいいのにな -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 08:03:01

-あと、山一は以前に銀行相手に痛い目にあったので、親しいメインバンクがなかったのも -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:03:02

-再建の道がなかった理由でもあるんだって -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:03:09

-どこも助けようとしなかった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:03:21

-好景気の時はひたすら貸し出すくせに -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:03:48

-あの当時は銀行が何かしらの垣根を越えてグループ外を助ける時代ではなかった -- 生 2022-08-05 (金) 08:03:50

-大蔵省がつぶすなって方針だったら、いやいや助けただろうけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:04:25

-大蔵省も、もう潰すって方針だったからなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:04:33

-それをする場合、当時は大蔵省か？が依頼（命令）をする場合だけではないかな -- 生 2022-08-05 (金) 08:04:33

-そう、大蔵省は依頼しなかった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:05:30

-まあそりゃそうだわな -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:05:39

-そう聞くとなんだか可愛そうだな.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:05:51

-あの辺の大蔵省、やらかされの宝庫だからな -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:06:04

-当時の護送船団方式といわれた金融関連は大蔵省が線引きをした範囲で動いてて -- 生 2022-08-05 (金) 08:06:31

-大蔵省がもうだめポって言えば終わり。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:06:41

-当時の証券会社は投信の売り方強引だったしね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:06:43

-元本割れリスクについて説明しないわ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:07:03

-一部太客だけ元本保証したりするわ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:07:23

-しかも山一の強引さは目立っていたし、庇いきれなかったというのが底流にあるだろう -- 生 2022-08-05 (金) 08:07:25

-いいかい、当時の証券会社に勤める奴はアホといわれた時代ぞ？ -- 生 2022-08-05 (金) 08:07:57

-投信は長期保有して、一時的に下落しても狼狽売りしないって話とか金融についてよくわかってない顧客に -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:08:24

-預貯金より利息いいですよって売ってたんやで -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:08:38

-無茶するし、強引だし、限りなく黒いグレーを歩く奴らが株屋というのが当時の認識 -- 生 2022-08-05 (金) 08:08:39

-だって向かい立て合法だったしなぁあの頃 -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:08:54

-向かい立て違法になったのいつだっけ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:09:03

-サラ金よりマシ程度の人間が行くのが証券会社。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:09:17

-だから、バブル崩壊したときに、投信はクソってイメージが付いた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:09:34

-投信なんて買うのはバカみたいな時期があった記憶 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:10:09

-俺は古い人間なので当時の糞さをみるとやる理由を感じないです -- 生 2022-08-05 (金) 08:10:12

-株はまあある程度自己責任な部分もあるけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:10:28

-投信は営業で買った人多いからね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:10:39

-仕方がないから普段乗らない路線でｲｸｿﾞｰﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ(ｶｰﾝ) -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:11:02

-株だって当時は勝手に営業がホイホイしてたりしてたけどな・・・ -- 生 2022-08-05 (金) 08:11:04

-はい、よーいスタート(RTAではなくってよ！) -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:11:18

-もうけさせときました。よし！ -- 生 2022-08-05 (金) 08:11:19

-これが通る時代だったんだもの。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:11:30

-近鉄行ったら広告でしまかぜという特急があるらしいことを知る　はっやーい！ -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:12:15

-そんで今、経営層にいるのはワイと同い年くらいだろ。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:12:16

-当時の感覚が残ってないわけないんだ。そんなの信じられぬよ。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:12:31

-ワイの爺様の知り合いは、バブル崩壊で、田んぼ半分くらい売ったとかなんとかｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:12:31

-日本の投資や株式嫌いって -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:12:35

-こういう話を、バブル崩壊後に聞くわけよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:12:55

-バブルの強引だったり無法地帯な投信のせいなのでは....？ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:12:59

-とすると、やっぱり預貯金だってなるのよなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:13:20

-その時代に痛い目見た人達がいまリタイアしてる世代やぞ？ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:13:24

-それだとバブル以前から銀行にだれもが預けた理由にはならないからそんなことは無い。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:13:35

-手、出すと思うか？ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:13:39

-バブル以前は利息高かったからよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:14:07

-やべー納品遅れる… -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:14:17

-銀行、郵便局に預ければ、3%、4%当たり前の時期に -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:14:22

-もう2週間遅れてる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:14:26

-納品？体がなおってからかんがえなされ。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:14:33

-それよりちょっと割合良いくらいで、リスク負う？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:14:42

-やべー出勤遅れる(ローカル線鈍行小旅行の巻)(近鉄はローカル線ではないような？) -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:15:03

-俺の事はどうでもいいので早く包丁を客先に戻さないとその人たちが困る -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:15:14

-郵貯だったら8%になったね、複利で -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:15:41

-なんか主人公めいた黄金の精神してますわねナイフマスター…… -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:15:53

-10年預けたら、ほぼ倍やぞ、倍 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:15:55

-で、それが徐々に利息下がってきたから、バブルで浮かれていたので -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:16:17

-包丁の事を考えるなら、最優先で体調を戻すのが大事。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:16:28

-その隙間をついて、投信のクソ営業がはびこった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:16:28

-複利で、最終的にだからね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:16:52

-当時はTVCMでも有利な複利で増える事を謡ってたからな -- 生 2022-08-05 (金) 08:16:52

-もっとも上限はあったんだが。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:17:07

-でも、8%で複利の時代もちょっとあったけどね、郵貯 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:17:13

-郵貯は1000万までだからね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:17:25

-でも、庶民だと郵貯の1000万制限でも十分だった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:17:35

-俺の高校の時の先生、複利で預けた金をウン10年振りに取り出したら高級車買える利息が着いたって言ってたからなぁ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:17:36

-小金持ちは、郵貯の制限超える分を、銀行の定期に預けてたりして、５%くらいとかもらってた時代 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:18:18

-それが、バブル期になると定期で3%とかになって -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:18:35

-まーその先生、校外学習で帰りに生徒忘れてくとんでもない人だったけど -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:18:46

-利息で食ってた人たちがしんどくなってきた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:18:47

-…忘れてかれたの俺なんだよなぁ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:19:18

-そーこーで、証券会社営業マン「安くなった預貯金の利息より、有利な投信って金融商品があるんですよ」（リスク説明しない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:19:24

-遅延で遅れるならしゃあないやろ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 08:19:29

-｢遅れるならそれを見越して早く動くのが社会人や！｣っていう会社山ほどあるんやで -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:19:58

-で、バブル崩壊で小金持ちが「こんな・・・こんなはずじゃ・・・畜生ォ持って行かれた・・・・・・・・・・・・!!」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:20:15

-真理の扉()の向こう側に持ってかれたわけだ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:20:36

-何を錬成してんだよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:20:37

-市場という名の真理の扉くん「等価交換である！」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:20:39

-1時間前の1時間前の1時間前、3時間前行動するんじゃろ？！ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 08:20:43

-会社に泊まり込めば問題ないな！よし。しぐてー頑張れ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:21:02

-毎日会社に泊まりこめ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:21:10

-カネを錬成してるから錬金術。間違ってない -- 生 2022-08-05 (金) 08:21:12

-科学が発達して行って -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:21:44

-いやだよ泊まり込みなんて -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 08:21:56

-ﾑ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 08:22:07

-大丈夫大丈夫たまに会社の近くのラブホにとまれば気分転換になる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:22:33

-他の物質から　金元素記号Auを　コスパ良く量産する事ができる時代は　来るのでしょうか -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:22:44

-まあ、インターネットが普及して、オンライン証券会社とかがでてき -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:22:44

-デイトレードで自主的に株売買する人がでてきてから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:23:08

-大分流れ変わったかな？若い層だと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:23:17

-コスパよく……ってなると錬成するコストで他のことやった方が儲かるので…… -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:23:19

-ラブホなんて行ったことないわ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 08:23:43

-難しいけど、ちゃんと勉強して取引すれば利益出るってイメージが出てきた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:23:54

-極々少量ならできなくはないけど電力どちゃくそ食いますのよ -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:23:56

-下手なところで泊まるよりラブホの方が快適 -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:24:03

-お風呂ゆっくり入れるし -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:24:12

-流れが変わって、こいつらがリーマンクラスの大惨事でこっぴどくやられたときにどうするのか見たいね -- 生 2022-08-05 (金) 08:24:18

-たまにウォータースライダーあるし -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:24:40

-……現在進行形で惨事起きてる気が？ -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:24:57

-卓球台とか柔道場とかあったりするよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:25:11

-いまの状況なんて惨事というほどでもないでしょ。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:25:11

-個人的に心配なのは、どっかの記事で見たアメリカの下層の消費意欲を -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:25:48

-クレカのリボ払いが支えてる疑惑（白目 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:25:54

-世界的に見たらインフレ基調で物価は上がってるわけだし -- 生 2022-08-05 (金) 08:26:09

-サブプライム、好きでね、アメリカ（白目 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:26:09

-さすがにインフレと比べると、リボの利息は… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:26:34

-中国の地方銀行の焦げ付きも見ものデース！ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:26:35

-なるほど　戦争のせいであっちこっちやばそうな気がしてたし日本やばやばだしで大惨事、と思ってましたが、割りとましですのね？まだ -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:26:47

-そういえば、クレカ届いたらもう1度リボ払いを確認したほうがいいな！！！！ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 08:26:50

-全部毎回1回払いにしておけばいいよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:27:02

-リーマンの時はマジで世界恐慌になるんか？ってくらい世界的にやばかったもの -- 生 2022-08-05 (金) 08:27:03

-あれはやばかった -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:27:43

-笑えるくらいやばくて笑えなかった -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:27:50

-リーマンショックでちょっと立ち直りかけてた日本経済が再度完全に死亡したからな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:27:54

-日本が具合悪いのは事実。戦争のせいで影響があるのも事実。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:28:05

-けど、それが世界的に全般的な影響を与えているかと言えば違うんじゃないか？ -- 生 2022-08-05 (金) 08:28:24

-ドットコムバブルは結構すぐはじけたけど、そのあと世界的に見たら不景気もそんな長くなかったし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:28:28

-で、結構好調やん、かーらーの、サブプライム問題、で、見事にはじけた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:28:56

-えっと　つまり世界的には景気はそこまで悪くなくて、景気悪いの日本だけ……？ -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:29:01

-戦争関係でえらいことになってる理由は、穀物とエネルギーという生存に直結する課題だから。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:29:07

-この30年ひたすら可処分所得が減り続けて増税されてるのは日本だけ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:29:32

-景気悪いのは日本だけという認識は半ば間違ってないと思います。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:29:32

-世界的にはうーん、ウクライナの戦争で、かなりダメージ受けたけど、それでもちょっと事故ったレベルだし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:29:50

-ただ、アメリカがリセッションに入り始めた空気があるし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:30:01

-そして所得に対して税金が占める割合が世界一高いのは我が国 -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:30:02

-リーマンショックの何がやばかったかと言えば -- 生 2022-08-05 (金) 08:30:07

-金融システム全体に対する不信が広がった事。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:30:23

-入ってなかったとしても、FRBが公定歩合3%くらいまで上げる予定なので -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:30:26

-世界中の金融システムや開示している情報に対する信用性が急落した。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:30:52

-今年はもう1回、ちょっとしたインパクトは必ず来る -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:30:52

-都合よく余波がこっちにこない戦争が起きて甘い汁吸いたいなー(朝鮮戦争の特需が忘れられない顔) -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:30:57

-リーマン・ブラザーズそもそもチャプター11すら適応できず連邦政府すら救助ぶん投げたって時点でヤバすぎるんよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:31:01

-あとは、GAFAらのテック企業系の売り上げが減り続けると市場にネガティブに印象でることや -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:31:49

-無理矢理>甘い汁吸いたい -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:31:57

-国内も値上げに入るって観測が出てるから -- 生 2022-08-05 (金) 08:31:57

-昔みたいにある程度国内で自活して -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:32:11

-所得自体は上がっていく傾向になるかもしれないね。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:32:16

-半導体もなー、そろそろ在庫処分に入るステージになってきてるっぽいし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:32:17

-パワー半導体は足りないけど、通常のロジック半導体やメモリはそろそろあやしい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:32:31

-輸出は外貨を稼ぐだけ　みたいな世界ではないからぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:32:31

-まんねんくん、昔は国内で自活できた理由は人口がいて消費があったからであって -- 生 2022-08-05 (金) 08:32:49

-世界規模で分業が進んで外貨獲得でなく、サービスと部品、原料全てを海外とやり取りして入手したり販売してるからぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:33:06

-人口減、消費活動低下している状況では同じことはできないぞ？ -- 生 2022-08-05 (金) 08:33:11

-んだから無理だと言っているんぬ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:33:20

-米の公定歩合利上げと景気がやや後退で、日本企業は円高等のコスト増を理由にした値上げをこのまま据え置きにして、差益でた分を給料にまわしてくれたら… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:33:35

-とりあえず宗教団体から金むしりとれるように法改正すれば埋蔵金がてんこ盛りのはずなのでそれを元手に(無理)(無茶)(無謀) -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:33:37

-んでそれが日本だけでなく -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:33:55

-間違いなく公明党がキレるな -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:34:01

-世界規模で分業やらなんやらしてるから -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:34:02

-小さい神社とお寺が潰れるな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:34:18

-遠い異国の出来事でも日本や世界経済に明確に影響が出るんぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:34:19

-半導体といったとき、コンデンサとかにも目をつけてあげてな。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:34:31

-住職や神主の数を維持できない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:34:35

-正直、コンデンサだって足りてないからね？ -- 生 2022-08-05 (金) 08:34:44

-だから織田信長の菩提寺がぶっ壊されるレベルにまでおちこんでる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:35:00

-ディスクリート製品1個ないだけでものが作れないわけで -- 生 2022-08-05 (金) 08:35:01

-ジッサイ問題ウクライナも穀物やら、原料ではネオンや希ガス -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:35:35

-それらの輸出国家だったからぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:35:41

-政治に寄生する新興宗教とか金にもならない小さな神社や寺とか日本復興には邪魔なんですわ(暗黒面)(最悪)(倫理とか文化とかへのリスペスト足りてない面してんな) -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:35:54

-ウクライナの今年の穀物生産量は例年の半分とかいう記事みたけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:35:59

-日本に直接影響がなくても -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:36:12

-小さな神社や寺っていうけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:36:14

-そら1番肥沃な穀倉地帯が戦場になってるしなぁ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:36:24

-日本が買い付けてる国に需要が集中すれば -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:36:24

-普通に檀家さんや氏子がそれなりにいるレベルも死ぬんやで -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:36:30

-値上げやよりお金を出す国に切り替えられたりと -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:36:34

-金にもならない小さい神社があるからこそ、日本人の無言の信仰は存在してるのを忘れてはいけないのよ？ -- 生 2022-08-05 (金) 08:36:43

-リボ払いとかになっていても1回払いだったら関係ないか… -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 08:36:47

-間接的に影響が出るんぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:36:52

-近くの初詣行く、住職や神主がいるレベルまで死ぬ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:36:58

-だからこそ、だからこそ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:36:59

-「こんな時代に戦争なんて起こさない」と世界中思ってたんぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:37:10

-リボ1回で払う金額の中に納まってればな？ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:37:14

-だから1回払いで全部支払えばいいのよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:37:30

-まぁロシアはそんな状態でも戦争おっぱじめて「あのバカ本当にやりやがった」ってなったわけだ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:37:33

-収まってなけりゃいくら口座に金があっても引かれるのは定額ぞ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:37:33

-お坊さんって　時給　いくらなんでしょうね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:37:35

-檀家がどれくらいいるか次第 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:37:58

-普段は葬式や法要ない限り、収入は賽銭くらいやで -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:38:14

-坊主の年収は全くもって不定なのは事実で -- 生 2022-08-05 (金) 08:38:22

-とりあえず今一度クレカが届いたら設定を確認する！ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 08:38:24

-久昌寺がぶっ潰れるあたり衰退したわ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:38:26

-じつは坊主や神職専用の超特殊ローンシステムもあるｗ -- 生 2022-08-05 (金) 08:38:43

-檀家、氏子がそれなりにいて、そうじゃない人もそれなりにお参りしてるところだけがなんとか生き残れてる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:39:01

-葬式でお経上げて何十万なので　凄い世界だなと思って -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:39:19

-京都とかの観光客がばんばん来るところくらいじゃないと普通の日の賽銭なんて微々たるもんやぞ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:39:29

-お袋の葬式いくら使ったっけ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:39:40

-300万くらい使ったはず。どんだけ祈祷師に流れたんだか -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:40:07

-っはぁー！？京都市だってね！寺社仏閣(と大学)が多すぎて金とれねえんですのよ！！ -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:40:11

-すごい世界に見えるのか。一家に死人がでるのなんてそうそうないのよ？ -- 生 2022-08-05 (金) 08:40:12

-ワイは祖父の葬式で当日の一回忌の法要合わせて25万くらいやなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:40:16

-お布施 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:40:24

-住職一人だけやったし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:40:31

-おらんとこも20万くらいだったな -- 生 2022-08-05 (金) 08:40:39

-連れてくる坊主が増えるとお布施が人数分増えるｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:40:48

-お布施って考えはしてなかったなぁ。総額いくらで葬儀屋に払っちゃって -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:40:50

-そして乗り換えた後間違えて反対方向に行ってしまいましたわ！間違えて奈良に行ってしまいましたわー！！ -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:40:55

-住職おもしろいことに、20万でおねがいしてますけど、なければ無いなりでいいですとか -- 生 2022-08-05 (金) 08:41:11

-うちは葬儀屋は葬儀の金だけで、お布施とかはそっちでってやつだったから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:41:20

-何とも言えないこと言いだして反応に困った -- 生 2022-08-05 (金) 08:41:32

-ウチはそもそもカトリックだからそこも何とも -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:41:40

-払えるところは払ってほしいけど、ないとこに無理は言いたくないって気持ちの現れやろうな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:41:59

-いえね、近鉄西大寺から近鉄日本橋に行こうとしてうっかり逆方向にいってしまい奈良駅にという -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:42:20

-ちなみにカトリックなので墓がない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:42:21

-なんか全部がふわふわしてる -- 生 2022-08-05 (金) 08:42:25

-母方の実家が檀家のお坊さんは -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:42:34

-墓はないのに骨壷だけあるからどうすりゃいいのかわからん -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:42:50

-一周忌と盆が近いと知ったら「一緒で良いと思います」とか言い出すし -- 生 2022-08-05 (金) 08:42:53

-「ねこちゃんは....いらっしゃらないのですか？」と飼い猫が亡くなった年のお盆に -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:42:55

-しょんぼりしてた -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:42:59

-これ、ゴミにザーッと出したらダメだよねぇ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:43:09

-一緒にお経あげてくれてたよ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:43:13

-その辺は融通利かせてくれるところ、かっちりしてるところに分かれるみたいやね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:43:15

-うちも、毎日本堂で読経して、その際に法要の日の檀家のひとのお経上げてますから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:43:47

-お寺が近くなのでワイと従兄弟がお寺まで送った(スイカ込み) -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:43:48

-骨壺は永代供養費を収めて処分しないと法規に抵触する。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:43:48

-無理にしなくていいんですよって言ってたし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:44:01

-カトリックだから永代供養もクソもねえんだよなぁ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:44:06

-……法律で決まってますの！？ -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:44:20

-無縁仏みたいに火葬場で捨ててもらえばよかった -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:44:32

-勝手にやったら、一応遺体遺棄だから… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:44:35

-死体遺棄だ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:44:41

-永代供養の実態はカソリックもプロテスタントも関係なく、お骨をしかるべき場所にて管理するって意味なので -- 生 2022-08-05 (金) 08:44:59

-永代供養費は別に要らんけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:45:05

-管理してもらわんでも捨ててくれりゃええねん -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:45:14

-なんやったか？役所に行って、書類はもらわんとあかん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:45:19

-そこらへんに骨巻いていいわけないのです。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:45:20

-そういえば　猫の火葬　遺骨を持って帰れないのは　寂しいですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:45:20

-骨自体は産業廃棄物だけど -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:45:27

-扱いとしては遺体だからぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:45:37

-火葬して納めるための書類 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:45:41

-埋葬許可証だったか？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:45:51

-処理には法律も関わるし、ごみ捨てばや野原に捨てたらそれは死体遺棄になるのよん -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:46:01

-なるほど　ありがとうございますわ -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 08:46:19

-まあ、カソリックだから関係ない。俺は捨てるっていうなら俺は止めないよ。すきにしたらいい。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:46:27

-マジでめんどくさい。二年も経つのにまだずーっと父の家の机の上に置いてある -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:46:32

-火葬した後に、埋葬許可証が発行される -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:46:35

-これは火葬したので、埋葬してもいいですよって許可証 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:46:53

-これがないと、納骨してくれって言っても普通断られる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:47:05

-なくしたら再発行すればいいだけなので、そこまで深刻な問題じゃないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:47:32

-そういやカトリックだったバーちゃんはそこどうやって処理したんだろ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:47:35

-ワイの場合、大阪市内の寺までいって、ないから再発行してもらいにいくというクソムーブをするはめにｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:47:58

-納骨RTAになったわｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:48:13

-40秒で用意しな！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:48:48

-あれ　そういえば　無くなった時にはお寺にお世話になるのに　生まれた時は -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:49:29

-まあ、故人の宗教を不問にして納骨するなら宗教不問の納骨墓とかあるから -- 生 2022-08-05 (金) 08:49:48

-今日中に埋葬許可証もらえなければ、一日無駄になったRTAはっじまるよー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:49:52

-そういうところに収めればいいと思うよ。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:49:55

-生まれた時にはお寺にお世話にならない？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:50:04

-フェリーで太平洋渡りながらコソッと捨てちゃダメかな -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:50:17

-生まれた時にお世話になるのは病院だろ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:50:29

-それをするなら、散骨に関する法規を調べるべき -- 生 2022-08-05 (金) 08:50:35

-散骨はしてもいいけど、条件？みたいあのあったような -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:50:59

-俺の記憶だと10キロ程度離れれば散骨OKだったはず -- 生 2022-08-05 (金) 08:51:01

-坊主「元気な赤ちゃんですね　これからの成長を願って　お経上げますね」数十万円　みたいな -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:51:07

-ちなみに散骨用の粉骨は2万くらいで受けるところがある -- 生 2022-08-05 (金) 08:51:17

-月桃氏は良いところに気が付くね。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:51:31

-実は本邦では7歳までは神様の子として扱うので人の子ではない。753システムなのですよ -- 生 2022-08-05 (金) 08:52:06

-散骨の取扱いしてる業者に頼めば、散骨のクルージング？でできるはずよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:52:17

-そうよねー、日本だと753だからなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:52:31

-753システム　何それこわい -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:52:34

-だから生まれても祝福はないといえるのです。乳児の死亡率が高い時代からの伝統ですね -- 生 2022-08-05 (金) 08:52:52

-親父と兄貴がどう言うか知らんが、そろそろ何とかせにゃならんだろ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:52:53

-7歳までは神のうち、とか仏の子、とか言うじゃん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:53:06

-生さん　なるほど　そうでしたか -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:53:17

-俺は何一つ葬儀にはかかわらせて貰えなかったしなぁ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 08:53:20

-だから、ある程度大きくなるまで、昔は幼名で、忌み名はつけな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:53:27

-諱はつけない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:53:36

-あとはアイヌとかだと -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:53:51

-では　無くなったら5963システムですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:53:53

-汚い名前を付ける(魔除けのため)みたいな事例もあったり -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:54:11

-そうですね。お疲れさまでしたって送るケースは多いですね。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:54:17

-んだから一定年齢になるまでは名前を付けなかったり -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:54:35

-女児の格好をさせたりと -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:54:44

-冗談はさておき　7歳まではというのは　本当に勉強になりました -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:54:47

-世界でも似たような事例は多数ありますね -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:54:51

-なので子供のお墓には名前が彫られず「彼ら彼女ら」だったり -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:55:12

-日本だと水子供養とかになりすな -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:55:23

-しかし、本邦の死後観は、生者の生活を見守る存在となっていると言えましょう -- 生 2022-08-05 (金) 08:55:25

-神の子　だから　神社なのですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:55:29

-そういえば昨日楽市行って演習したけど友軍がなんとcpuだったなあ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 08:55:48

-(NPCじゃねぇかな) -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:56:11

-(CPUだと中央演算装置になるぞ) -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:56:24

-日本は死者の国であるという論文を書いたのは・・・だれだっけかな -- 生 2022-08-05 (金) 08:56:41

-で、中国の言霊観を受け入れて、公家や武家だと、通り名と諱両方つける -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:56:41

-npcだったわ、、、、スマヌ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 08:56:47

-ラフカディオ・ハーンだったかな -- 生 2022-08-05 (金) 08:56:48

-庶民は関係ないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:56:51

-だから、普通は通り名で呼ぶか、官位があれば官位で呼ぶ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:57:19

-神式は葬儀を持っていなかったので、葬儀は仏教が執り行う事が本邦の特徴ですが -- 生 2022-08-05 (金) 08:57:37

-で、戦国時代は官位を自称してるやつが多いから、〇〇守とかダブりすぎ問題 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:57:41

-7歳までは人間ではないから口減らししてもみたいなのがむかしあった？ -- シグ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 08:57:52

-本来、仏教がそこまで深く染み込んでいるなら、死後は仏の子となり、修行を積むので現世とは隔離されるはずですが -- 生 2022-08-05 (金) 08:58:24

-ちゃんと書いてる小説だと、主人公が出世するたびに呼ばれ方が変わっていって、出世魚状態で草になる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 08:58:43

-あれ、冒頭の登場人物一覧とかで名前を確認するやつw>出世魚状態 -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 08:59:12

-我々の生活を見守る存在として認識されているというのが昭和期くらいまでありました。 -- 生 2022-08-05 (金) 08:59:12

-神式は葬儀を持っていなかったの　おお　そうでしたか -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 08:59:24

-神式は葬儀を行う場合、神として祀り上げますのでだれでも葬儀できるわけではないのです -- 生 2022-08-05 (金) 08:59:52

-親しかった故人が見ているから正しい事をなさねばならぬという感覚は比較的誰でもあるものだと思います -- 生 2022-08-05 (金) 09:01:32

-それがキリスト教圏では神が見ているとなります。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:02:03

-この違いをラフカディオ・ハーンは死者が見守る国、日本という捉え方をしていたと思います -- 生 2022-08-05 (金) 09:02:36

-お天道様が見ているとかの言い方もあるので、一概にすべてがそうかなとは思ったのですが -- 生 2022-08-05 (金) 09:03:43

-上位存在があなたを監視しているという構図は世界中どこでもあるものなんだなと認識しましたね -- 生 2022-08-05 (金) 09:04:09

-それが道徳につながっていくのだろうと。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:04:35

-そう考えるとキリスト教圏が教会にいかないでどうやって道徳を獲得するのか　という事をいう理由も納得できます -- 生 2022-08-05 (金) 09:05:15

-キリスト圏の神　お天道様　ある程度　畏怖も無いと　道徳として　ですか -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:05:54

-無宗教というのを嫌う理由も同じなのでしょう。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:06:03

-キリスト教だと神はその人の内心から見ているって考えがあるから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:06:13

-それが、偽善という考えに至ることになる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:06:24

-ご先祖様をイメージすると　守ってくれそうなイメージですね　親が子を　祖父母が孫を　ですから -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:06:40

-外見が立派なだけではだめだ、内心から善なる行いをしなければならないって -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:06:46

-キリスト以前にはなかった感がえらしいよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:06:53

-考えらしいよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:06:57

-そうですね。親が子を守るイメージがありますね。それと同時に立派に果たして見せるという宣言をすることができるという事になりますね。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:07:30

-ニーチェは、この偽善という考えがキリスト教が生んだ悪だったかな？の一つみたいなこと言ってた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:07:33

-キリスト以前にない考えというのは難しいね。ユダヤ教を理解しないといけないけど、ラビじゃない限り学ぶこともできない -- 生 2022-08-05 (金) 09:08:29

-例えばその発端がなんであったとしても、外見上善い行いをし、それによって救われたなら、それは善い行いではないか、という -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:08:47

-ローマにはなかったらしいね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:09:00

-キリスト以前のローマね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:09:07

-少なくとも、偽善という考えを普及させる最大の要因がキリスト教であったようだ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:09:40

-ユダヤなんて所詮ローカルの宗教やん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:09:56

-ムスリムではその辺の偽善に関する考えはどうなっているんだろうね -- 生 2022-08-05 (金) 09:10:08

-イスラムはしらんなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:10:25

-あれってユダヤ教Ver3.0じゃない -- 生 2022-08-05 (金) 09:10:35

-信じてる対象が唯一神であるってだけで -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:11:06

-涼しいって思ったけど外に出ると暑いわね -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:11:08

-大分ちゃうからなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:11:12

-元をたどれば　あれ　おまえも同じ血筋だったの　って -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:11:57

-新しい契約がなされたかどうかってところだから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:12:11

-Ver.でくくれなくもないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:12:22

-別もんでしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:12:25

-多いですね　ただ　考え方も分かれそうです -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:12:54

-ユダヤ教はイエスによる新約を認めてないし、キリスト教もムハンマドによる契約は認めてない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:13:13

-契約が更新されたことによって、契約内容が変わってるんだから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:13:26

-根っこはいっしょだけど、別もんでしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:13:55

-唯一神の一神教は他の宗教を排除せざるを得ない=苛烈　なのがなぁ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:14:01

-やはり滅ぼさなければならない -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:14:06

-神との契約　神との契約(2)　神との契約(最新版)　神との契約(最新版)(3)……とこうですかわかりません -- 令嬢提督 2022-08-05 (金) 09:14:22

-多神教を掲げて一神教の統一を図る！　　堕ちてる堕ちてる -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:14:25

-なんか　強そうな名前ですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:14:52

-彼らが信じてるのは全て同じGOD(上位存在、世界を作ったナニか)であって -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:14:56

-ユダヤ教もどうやら、唯一神じゃなくて、多神教でYHWHが主神という宗派もあったらしいからなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:15:12

-その言伝てをしたり、人々に伝えたのがモーセであり、イエスであり、ムハンマドだからぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:15:25

-それを信仰していたイスラエルの民はどっか消えたけど（白目 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:15:46

-んだから同じ上司から指示を受けた三人の部下　みたいな(なお、言っていることは全員違う上、他のメンバーを偽物呼ばわりしてる) -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:16:01

-それぞれが認めなくとも、骨格は一緒でしょ？ -- 生 2022-08-05 (金) 09:16:08

-別もんでしょ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:16:16

-骨格が一緒って、唯一神で同じ上位存在を信仰している、くらいでは？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:16:44

-別は別、だけど骨格は一緒じゃん。全く違う紙を据えてるわけでもない。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:17:04

-早霜レベル58　16から1日でここまで育ちました -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:17:18

-もしくはローカライズされたというべきなのか？ -- 生 2022-08-05 (金) 09:17:25

-まあ、その辺は別に宗教学者でもないから、どうでもいいか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:18:27

-一番タチが悪いと言うか、分かり合えなさそうなのはイスラーム教な気もするぬ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:18:37

-どうでもいいというか、我々には語るべき知識が足りないね。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:18:48

-イスラームが善！それ以外はまだイスラーム教でない人　って認識らしくて「話が通じねぇわけだよ」ってなるぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:19:00

-アメリカのキリスト教右派を見ていると、大差がないような気もするけどね -- 生 2022-08-05 (金) 09:19:21

-商売の契約とかも相手との契約ではなく、アッラーとの契約だし.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:19:21

-ユダヤ教は苛烈な民族の歴史を肯定するために、常に信仰を問う苛烈なカミを想定した -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:19:28

-特に中絶に関するあのヒステリックさは共通性を強く感じる。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:19:42

-え　フィジカル的に存在してなさそうな存在と契約できるのですか？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:20:01

-我々はカミと契約し、そのカミは常に我々を試し、我々はその試練に打ち勝つことによって、カミの恩恵を受けられると -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:20:23

-まんぬん今日面接とかはなし？ -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:20:25

-死後の救済を担保として契約するのです -- 生 2022-08-05 (金) 09:20:33

-コ　コピー用紙しかないです -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:20:41

-だから旧約聖書の物語は理不尽なのが多い -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:20:52

-土日はあるぞ！ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:20:57

-それがキリスト教によって、カミは人を愛するカミとなった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:21:06

-人を愛し、人の罪を赦すカミへと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:21:28

-キリスト教右派？のエッチなのはダメ、漫画は汚らわしい、中絶は絶対悪！みたいなのも -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:21:57

-なぜ人の罪が許されるのか、それはイエスがその身を、人々のために捧げ、すべての罪を贖ってくれたからである -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:21:59

-「なんだかなぁ」ってなる -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:22:03

-イエスにって、カミとの契約が更改されたのである、だから新約聖書 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:22:25

-そもそも原罪とやら自体がそっちの宗教で勝手に定義してるもんだしなぁ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:22:36

-ここの過去ログを　コピー用紙に印刷して　郵便で送ればいいのでは -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:22:41

-キリスト信じたら自分は天国行けるけど先祖は地獄に落ちるとかの話が -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:22:59

-ムスリムはイエスも預言者。だから彼らが否定しようが彼らも広義のムスリムであるとする。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:23:16

-ムハンマドは、アラブの厳しい環境下を生き残るために、宗教という形を利用したんだと思う -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:23:21

-お届け先　雲の上。　お名前　なんかすごくエライ存在。 -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:23:49

-それが成功し、神との契約が更改された（ことになった）のがイスラム教かと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:24:01

-だから、イスラム教の教義はアラブの環境下を生き残るための習俗が多い -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:24:22

-それなら先祖に悪いからキリスト信じるのは遠慮します、自分が存在できるのは先祖代々が血脈を繋いでくれたからであって、それを地獄に落とすのは悪いことだべ、って問答があったな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:24:29

-ムスリムがややこしいのはその成立以降、延々と。本当に延々と宗教的矛盾とか、哲学的矛盾や科学的矛盾との解釈を続けてきて、今でもやってるのがめんどくさい -- 生 2022-08-05 (金) 09:24:36

-なんかすごく偉い方か… -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:24:40

-イスラームの戒律も分解してくと根っこにあるのはあの環境に適応するための生活の知恵とか教えみたいなもんだぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:24:49

-それを忘れてか頓珍漢な状態になってるけど.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:25:08

-死後が一番俗だしな、イスラム教がｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:25:20

-処女と毎日イチャコラしながら酒池肉林！ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:25:46

-で、その問答に対して、問い合わせた結果、信じれば先祖も救ってOKとなったとか、戦国時代の頃の農民と宣教師の話だとか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:25:54

-（特定の存在にすると　・・・なので　ボカしました） -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:25:57

-ユダヤ、キリスト、イスラームのなかで一番あの世が俗でほんと草 -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:26:05

-ぐぐったら、ムハンマドはそんなこと言ってないってのが出たｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:26:23

-難しいな、イスラム教 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:26:27

-鋼提督さん　資源　どうですか？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:26:52

-んー、23.8/23.4/26.4/22.3/2758ってとこ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:27:27

-ムスリムはどうだろうな、どうやって理解していくのか考えるとなあ -- 生 2022-08-05 (金) 09:28:42

-こちらは資源　16 25 16 18 各万　2100　です -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:28:51

-飯山陽　氏の著作から理解してくのがいいのかなあ。。。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:29:19

-イスラム教は、近世の段階で世俗化できなかったのが厳しいなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:29:35

-イベ直後、9.3/13.2/18.8/22.8/2481か -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:29:36

-早潮さんレベリングを始めて　少し資源回復が鈍ります -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:29:40

-そこからの回復　早いですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:29:55

-イベントまでには油弾30いきたいところ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:30:07

-聖俗一体化してる方が、パフォーマンスの効率良かったんだろうけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:30:10

-結局のところ、ミームや民族の存続を考えると -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:30:16

-遠征セットって　どんなのですか？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:30:19

-近代に入ると、聖と俗のすり合わせが大変になってきてるって印象 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:30:37

-「産めよ増やせよ」なルールを持っている民族やミーム(宗教)が一番強いよなぁ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:30:43

-そこまで信者が増えなくても -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:30:55

-海上護衛,北方鼠,タンカーor鼠輸送 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:31:04

-池内恵氏の著作だと現代イスラームの外交とかが主軸になってきたりして、それはそれで楽しい気がするけどイスラムを理解するという点では違うような -- 生 2022-08-05 (金) 09:31:08

-おお　ありがとうございます　なるほど～ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:31:17

-他の宗教や民俗が数を減らしていくなか、数を維持できればいつかは多数派になれるだろつし -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:31:22

-東急はウィークリー分だけしかやってないね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:31:36

-その点イスラームは本当に強い -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:31:37

-タンカーやってるんですね　。私は海上　鼠輸送　北方鼠でやっています -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:31:53

-飯山氏は「将来的に世界はムスリムで埋め尽くされる」と言ってるねｗ -- 生 2022-08-05 (金) 09:32:08

-イザナギ「わ、ワイも1日1500人生むし！」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:32:14

-東急だと油弾どっちかしか増えないから、鼠って感じねぇ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:32:17

-東急　そうですよね　どちらか減るのは　今は避けたいですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:32:17

-イザナギ出産システムのバグで年々減っていってるな・・・ -- 生 2022-08-05 (金) 09:32:32

-鋼はだいたい一番減らないからなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:32:37

-私もタンカーやってみます -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:32:38

-現代日本「イザナギさん、1500人じゃ足りませんので」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:32:40

-また　アイデンティティ崩壊してますね。 -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:32:58

-種や民族として残るためには -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:33:01

-ルールとして産めよ増やせよ　を制定するんだろうぬ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:33:18

-なんで宗教の話になったん…？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:33:47

-どうだろう。多産多死が世界の標準だったんだから、それは普通の事だったんじゃないか？ -- 生 2022-08-05 (金) 09:33:48

-鋼提督さんの資源回復見てると　私も頑張ろうと思います -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:34:02

-本邦とて少産少死となったのはここ50年とかだろう -- 生 2022-08-05 (金) 09:34:27

-普通のこととはいえ、明確にそれを教義に含めてるのはイスラームぐらいのもんぬ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:34:31

-資源グラフ見て思った以上に回復してるなぁって思いました -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:34:50

-キリスト教だって中絶に関する抑止をしているのであれば、一緒ではないだろうか？ -- 生 2022-08-05 (金) 09:35:07

-油重視でやってたのは確かだけど、先月5-5やってその上でも差し引きで10万以上増えてるのは想定以上、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:35:57

-あー、キリスト教の中絶禁止も言われてみるとそこに繋がるのか.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:36:04

-私も次のイベのために　急いで回復してるつもりですが　私よりハイペースで回復していて　驚きました -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:36:11

-多産を推奨しているというのと、中絶を抑止するというのは等価ではないともいえるのか。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:36:11

-まぁ、自分の方はレベリングでの出撃が減ってるから、そっちでの消費が少ないのもあるかも -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:36:46

-全部真宗丸が出ないのが悪い。等を文中に入れた運営を許すな -- 生 2022-08-05 (金) 09:37:13

-あー、、、神州丸、色々持参するんでしたっけ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:37:45

-いや、何を持ってくるかは知らない -- 生 2022-08-05 (金) 09:38:09

-産めよ増やせよ地に満ちよ、はどの宗教の言葉だっけ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:38:15

-キリスト教。ユダヤ教もいうのかな。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:38:29

-多産推奨ってのがそれか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:38:48

-早寝早起きみたいですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:39:15

-多産というか、神が作ったのが人であり、その人を殺すことはモーセの十戒でも戒められているように -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:39:24

-胎児も人であるから、中絶はダメって考えだから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:39:40

-早寝早起きよく食べよ　by赤城 -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:39:43

-あとはまー、発生時期考えると、子供の死亡率がパない時期だったから、数でカバーって目的もあるか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:39:44

-「産めよ、増えよ、地に満ちて地を従わせよ。海の魚、空の鳥、地の上を這う生き物をすべて支配せよ。」（創世記１章２８節） -- 生 2022-08-05 (金) 09:40:31

-その文だけ抜き出すと邪教感すげぇぬ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:41:12

-なので、聖書自体の記述には、中絶については特に明言してないって聞いたことがある -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:41:18

-実際、侵略的宗教って側面で見るとキリスト教は結構質悪いよ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:41:51

-あーあーそうか.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:41:55

-つまり、キリスト教から中絶という結論を引き出してるの、聖書解釈で出てきてるはず -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:42:00

-アメリカでキリスト教右派が強いのはそりゃそうか -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:42:30

-連中清教徒だ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:42:44

-おそらく、この手の話は「書いてあるか否か」ではなく「旧約聖書をどのように解釈するか」というのが学者で決定して信徒に流布されるんだろう -- 生 2022-08-05 (金) 09:42:47

-異教の神を悪魔に堕として、異端を排除しての繰り返し、とも言えなくもないし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:43:06

-そっかそうだよなぁ....元々の誕生経緯が「理想のキリスト教世界を作るぞ～」から発生してる国だからそりゃあれだけ喧しくもなるか.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:43:33

-そうだね、まんねんくんの言う通り、アメリカのクリスチャンは源流をたどればピューリタン。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:43:47

-異教の神を悪魔として堕として、異端を排除して、って側面があった時期もあるし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:43:55

-おっと、投稿できてたか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:44:10

-根底にあるのがカソリックでもプロテスタントでもないので、ラディカルな方向になるのはそれに起因しているというのは正しい認識なのかもしれない -- 生 2022-08-05 (金) 09:44:23

-仏教って中絶についてなんか書かれてたりしてるんです…？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:44:26

-ピッツア大好きナポリタン -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:44:29

-あ、でも7歳まではー理論で中絶もいいのかな -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:44:46

-体制反対派が、アメリカでは保守派になるってのもはおもしろいもんやね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:44:57

-7歳まで～ってのも昔は子供の死亡率というか環境が原因でちゃんと育たないってのがあり得たからだよね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:45:29

-仏教は宗教より哲学色のが強い気がするから -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:45:33

-というか753は、仏教徒とは違うのか…？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:45:33

-7歳はもう出ちゃってるのでは -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:45:39

-神仏習合！ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:45:44

-反体制派が流れ着いた土地がアメリカ。反体制派が主流になったのでそこでは反体制ではなく体制ですね -- 生 2022-08-05 (金) 09:45:47

-反対の反対は主流！ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:45:56

-そういう観点で言うなら中絶するのも、育てられる環境がないことになるので、中絶しても問題ないことになる -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:46:13

-753の写真ってお寺で撮りました？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:46:30

-ピッツァもナポリタンも良いな。良いのであるな。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:46:31

-天皇の権威が弱まっていったので、仏教の方が全体的に強いんだよなー、明治維新まで -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:46:31

-仏教徒も神社にお参りにいくってのが普通だから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:46:52

-神社に写真室ついててって　ありますよね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:47:12

-というか、神仏習合の日本では、坊さんが神社で仕事したり、神職が寺で仕事したり普通だったのよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:47:17

-明治維新まで -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:47:25

-だから、神社と寺がセットになってるところも多かった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:47:49

-なんか日本独自の宗教できそうよね。神仏融合のなんか -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:47:50

-違うそれが八百万か -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 09:48:09

-優しい森には神話が～ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:48:27

-まぁ、うちの場合、胞衣の焼却で定期的に火葬場に持ってくから　中絶云々言われても、仕方ない場合もあるよなとしか。 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:48:39

-そういった意味では本邦における宗教的上位存在というのは、神道、仏教、その他アミニズムを全て受け入れ、外来の神であるキリスト教も同様であると言えましょう -- 生 2022-08-05 (金) 09:48:53

-神道は日本独自だし、お寺とかもほぼ日本独自では(もとは仏教だけど道徳とかは道教？とかよりだし) -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:48:56

-全て棚の上に載せて「神様」 -- 生 2022-08-05 (金) 09:49:19

-中絶が嫌なら、避妊の方をしっかりしろとしか言えんよ、ヤるなっていっても抑えれんのだろうし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:49:24

-鋼どん。この問題はそれが基調じゃないんだよ。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:49:57

-それはどっちかというと啓蒙の部類で何とかなる世界だけど -- 生 2022-08-05 (金) 09:50:10

-日本の仏教は、大乗仏教で、衆生を救うって方向に特化しっていったからなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:50:22

-胎児を人間として扱うか？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:50:25

-例えば犯罪に巻き込まれて妊娠した子はどうする？ -- 生 2022-08-05 (金) 09:50:29

-一向宗爆誕 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:50:37

-望まれた子でないなら堕ろせとしか、産んでも祝福されん環境で産まれて、その子供が幸せになれると思えんし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:51:12

-良いも悪いも全部救ってくれる！ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:51:19

-念仏さえ唱えればOK！ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:51:25

-緩さと他力本願さの極みである -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:51:37

-鋼どんの言葉も理解を示せる。それはそうだろう。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:51:47

-一心不乱に南無阿弥陀仏と唱えれば、極楽浄土へと悪人でさえ、いな悪人こそが導かれる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:51:54

-免罪符みたいで万能感MAXですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:52:06

-下手に産んでも、その子供を親が虐待する、って救いのない未来が起きるでしょ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:52:14

-ただ、それ以前に母体の判断を他人が拒絶するというのは個人の意思を曲げる行為にならんか？ -- 生 2022-08-05 (金) 09:52:22

-万能ではないんだけどぬ.... -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:52:22

-拒絶程度ならいいが、規制するというのはどうなん？自由意志は尊重されるというのが我々の世界の基調ではないか？ -- 生 2022-08-05 (金) 09:53:05

-とかいう問題が含有されてる糞メンドクサイやつなのですね -- 生 2022-08-05 (金) 09:53:24

-親鸞聖人の教えを受け継ぐは、本願寺こそぞ！ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:53:25

-その辺は家族で話し合うしかないね、医師側で判断することでもないし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:53:30

-少なくとも、禁止ってのはやりすぎかな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:53:48

-しかし、俺から見ると、この中絶の話こそ宗教が法律に介在している事例に見えるがね。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:54:22

-産みたきゃ産め、嫌なら堕ろせ、どっちの結論でも、最後まで責任を持てとしか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:54:26

-宗教といい法律といい -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:54:31

-でも、生みたいって声に内密出産で応えてる病院あるから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:54:40

-これを法律でフォローしてあげて行ってほしいな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:54:48

-もとはよくても、裁判官やら施政者やら宗教家やら -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:54:49

-その手の人達が変に解釈したり、自分のルール適用して -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:55:12

-皆さん　サミュエル・Ｂ・ロバーツは改装しましたか？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:55:13

-した、水着じゃなくなった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:55:20

-動かしてるからこんがらがってるような気もすりゅ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:55:26

-肌色が減って良いと思った。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:55:30

-きっと暑いって文句言ってる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:55:32

-きっとイベメンテで水着になることでしょう -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:55:41

-おお　おめでとうございます　ふふふ　いろいろ言ってるんですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:55:43

-設計図やらなんやら要求しても砲1個だけ持参なの草 -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:55:55

-高速化に使われたから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:56:11

-というか護衛駆逐艦() にまで設計図要求するのかよぉ！() -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:56:23

-そうだね、この問題はもはや女性問題とかを超えてしまっている。もはや政治決定issueまでステージが上がってしまった -- 生 2022-08-05 (金) 09:56:24

-あと回転翼機のるようにするため -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:56:24

-ついでに浴衣まで仕上がってそうですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:56:24

-サミュ二人いるから古い方、改造するかな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:56:42

-対潜哨戒支援での計算方法が、サミュだと違うらしいので -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:56:43

-1機しか載らないけど、威力は大分強いらしい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:56:56

-あのサイズでは乗るモノではないんだけどぬ....>ヘリ -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:57:02

-対潜哨戒支援での計算方法が、サミュだと違う　おお　それは凄い -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:57:16

-というか戦中駆逐艦では全部乗せるのキッツイぬ....() -- ぬんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 09:57:20

-サミュの中に無理やり入ってるんやろ（意味浅 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:57:24

-まぁ、こっちの艦載機は手持ちできるサイズだから、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 09:57:33

-威力強いのは　出撃時ですか？対潜支援時？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:57:56

-もう出なくていいくらい出たから・・・ -- 生 2022-08-05 (金) 09:58:05

-対潜支援の攻撃計算は、サミュは爆雷攻撃の計算式使ってるってツイートがあった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:58:34

-おお　そうでしたか　ありがとうございます -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 09:58:49

-5inc単層法からヘッジホッグになるの？ -- 生 2022-08-05 (金) 09:59:30

-一本MAXにしといてよかった。 -- 生 2022-08-05 (金) 09:59:43

-未改造でいいよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:59:49

-未改修でいいよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 09:59:56

-改修したの使うのもったいない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:00:02

-改修値は引き継げないらしいですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 10:00:16

-改修更新は実装されてないのでは？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:00:31

-なんも理解してないんだけど -- 生 2022-08-05 (金) 10:01:11

-改修で転換するんじゃねえの？ -- 生 2022-08-05 (金) 10:01:31

-任務で1つだけもらえる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:01:37

-3-5行く出撃任務終わらせると、工廠任務で出てくる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:01:58

-【工廠任務】Hedgehogの配備 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:02:09

-まええか、帰ったら見てみよう -- 生 2022-08-05 (金) 10:02:36

-これって、元の主砲はなくなるの？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:03:39

-これって、元の主砲はなくなるの？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:03:40

-なくなるよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:03:44

-多重影分身！ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:03:56

-なくなるなら、どの装備使うか一応考えとくか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:04:31

-未改修の奴は、改砲改修の餌で使うよね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:05:01

-ああ　改修値でしたか　 -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 10:05:43

-今の手持ちが、未改修8、★4*1で -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:05:52

-改砲の改修が★MAX1,未改修6 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:06:27

-ノーマル砲から、改砲作る可能性、、、は考えんでも良いよね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:07:13

-星付き任務で使って、未改修のを素材として残しとくかねぇ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:08:17

-GFCS砲作るにしても3本目まで作るとは思えんが、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:08:46

-ダブルフレッチャー級運用を考えると4つ欲しいけど、GFCS食うから、作るの躊躇するよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:09:51

-可能性としては、GFSC砲2本、＋改MAXで、GFCS*2+改MAX搭載して一人で防空か -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:09:54

-今の手持ちが2個あるので、2個までは作るつもり -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:10:22

-とりあえず改MAX1つは自分も作りたい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:10:31

-まぁ、改MAX狙うには他の素材も足りん(主に海防艦の主砲) -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:11:24

-なので、海防艦とサミュどっちも拾ってきて素材集めないとな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:11:58

-集めるの大変ですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 10:12:26

-海防艦主砲、一時期溢れて捨てちゃってたのがなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:12:45

-私もたまったの全て捨てて　そのあとで海防集めて育てました -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 10:13:21

-とりあえず、12.7cm単装砲改二用にとっておいた分を流用する予定 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:13:42

-かろうじて、未改造海防艦の持参分で、GFCS砲2本分の素材があった -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:14:14

-確かにフレッチャー砲は1本MAXにしておかんとな -- 生 2022-08-05 (金) 10:17:20

-ただ、一人目でホントは99まで改造したくなかったのとかも含めてなのでホントギリギリ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:17:21

-ノーマルはMAXにしてあるんだが。 -- 生 2022-08-05 (金) 10:17:40

-久しぶりにちょっと課金しないと改修、イベまでに間に合わんな… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:18:15

-ネジ溶け過ぎだよねぇ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:18:27

-勲章をとかせばいいじゃない -- 生 2022-08-05 (金) 10:18:48

-起きました -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:18:51

-おはようございます -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 10:19:02

-勲章もあんま余裕ないのよな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:19:10

-設計図にして22枚分って考えると、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:19:29

-88　縁起良さそうですね -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 10:20:05

-10枚くらいは常備して、その残りをネジにって考えたら、ネジ200個分にも満たないわけで -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:20:17

-50枚ﾁｮｲ。余裕がありそうにも見えるけど、実態はそうでもない感じ -- 生 2022-08-05 (金) 10:20:35

-ネジ200個あってもすぐ無くなるよね、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:20:48

-強欲ピンク「いらっしゃいませー」 -- 生 2022-08-05 (金) 10:21:07

-マジで小型主砲叩くのだるい -- 生 2022-08-05 (金) 10:22:05

-駆逐主砲バラけすぎ問題 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:22:34

-起きたらまずトレンド覗くくらいにはツイ廃なんだけど、トレンド一位見て眠気吹き飛んだのだわ -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:23:13

-なんだったの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:23:55

-宣戦布告 -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:24:07

-誰が誰に？どこがどこに？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:24:21

-ホームランバー7本？ -- 月桃◆d1de5df9 2022-08-05 (金) 10:24:24

-実態は、EEZにミサイル落下とか宣戦布告！我が国は弱腰！ってファビョだった -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:24:52

-中国のICMBのやつ？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:24:54

-ICBMだ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:25:14

-あれICBMだったの…？ -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:25:20

-朝新聞読んだときそう書いてた気がしたけど、違ったかな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:25:35

-ああ、中国がEEZ内に着弾するミサイル打ち込んだのは布告と同義だろうというやつな -- 生 2022-08-05 (金) 10:25:51

-ミサイルだった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:25:57

-ミサイルがICBMに脳内変換されて記憶された模様 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:26:13

-ワイ、軍事よくわからんし、ごめんちゃい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 10:26:19

-そいつらの言い分を信じるなら我が国は何年間も北朝鮮と戦争状態ということに… -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:26:38

-EEZ内に落ちたことあったっけ？ -- 生 2022-08-05 (金) 10:27:00

-日本海はEEZ内部かな。調べてみるか -- 生 2022-08-05 (金) 10:27:36

-何本かEEZ内まで来てた気がするが -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:27:36

-岸ニキは中国が弾道ミサイルを撃ったと言ってるが、ICBMとまでは言ってないっぽい -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:29:21

-日本海の中央くらいまでがEEZだな200カイリ。 -- 生 2022-08-05 (金) 10:29:33

-あれはICBMではないぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:31:55

-少し前まで騒がれてた｢超早い対艦ミサイル｣じゃないかぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:32:20

-弾頭部の形状が特徴的ぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:32:34

-ICBMは大陸間弾道ミサイルだけど、中国が撃ったのは短距離弾道ミサイルじゃないかぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:33:13

-中国がスペースシャトルの打ち上げに成功したって話は話題にならんのだな -- 生 2022-08-05 (金) 10:34:08

-https://twitter.com/PDChina/status/1555279076218249216 -- 生 2022-08-05 (金) 10:34:20

-スペースシャトルではないと思うけどぬ...多分再突入可能なポッドタイプの宇宙船ぬ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:35:22

-これが事実なら中国は大気圏外巡行型ミサイルの技術があるということになり、第二のソ連としてANTO,USが明確に敵とする政策になるかもしれんな -- 生 2022-08-05 (金) 10:35:24

-というかICBMもSLBMも持ってるからソ連とあんまり変わらないぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:35:51

-確かに形からするとシャトルではなさそうだ -- 生 2022-08-05 (金) 10:35:52

-普通の短距離弾道ミサイルだったのねん...にしもすげぇ配備数だな... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:40:56

-ま、データは取らせてもらいまひょ -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:43:14

-どうせなら新型ミサイルとやらもEEZに打ち込んでくれない？サルベージするから…… -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 10:44:05

-新型の装輪戦車が多数目撃されてるんだよなぁ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:46:19

-部隊への配備スピードがオカシイ() -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:46:33

-試験してるで！って一年か二年前に言ってたのに... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:46:52

-であれば、今次のミサイル着弾については「落下した」と表現するのが正しいか、「打ち込まれた」と表現するのが正しいのか。 -- 生 2022-08-05 (金) 10:49:41

-前者であれば標的は日本ではなかった。後者は明確に標的が日本であるとなる。 -- 生 2022-08-05 (金) 10:50:04

-台北上空を通過させつつ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:52:17

-日本のEEZに落としたあたり -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:52:24

-双方への脅し化と -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:52:29

-台湾には｢いつでも撃ち込める｣日本には｢お前も無関係ではない｣と -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:53:06

-最大射程的には沖縄にも届かないので -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:53:31

-まぁ台湾への脅しがメインでしょうが -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 10:53:37

-おそらく両方の意味があるというまんねんくんの指摘は正しいだろうと私も思いますね -- 生 2022-08-05 (金) 10:54:08

-ただ、日本への弁解として、日本は意図していないという弁解ができそうでもあるなと思いました。 -- 生 2022-08-05 (金) 10:54:36

-本音では狙ってるに決まってるんですがね。 -- 生 2022-08-05 (金) 10:54:44

-艦これ風にいうなれば　異聞 96年台湾海峡危機! -- 生 2022-08-05 (金) 10:55:17

-実際に台湾有事になったら、日米も無関係でいられないしなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:55:49

-日本からしたら、台湾の所は輸送路としても重要で -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:56:46

-アメリカからしたら、日本と並んで、太平洋を抑えるには重要拠点しょ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:57:43

-まぁ、中国から見ると、逆に蓋になるから、すっごく邪魔なのよね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:58:23

-米台関係は台湾関係法で保護するとなっており、日本は日米同盟から出動がかかるという事になるのだろうか。 -- 生 2022-08-05 (金) 10:58:33

-同じことが日本列島、沖縄の存在にも言えるんだけど -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:58:55

-非常に面白いことに、アジアはNATOのようなアライアンス機構ではなく、2国間関係を基調とした防衛戦略になっとる -- 生 2022-08-05 (金) 10:59:18

-まー、アメリカっていう超大国の存在が大きいかと -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 10:59:44

-与那国島防衛のために出動とかいう口実だろうか。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:00:00

-アメリカが超大国であってもNATO+USになってるから一意にそうであるとは言えないのではないか？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:00:29

-欧州の場合、対ソで纏まるって流れもあったっけ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:01:09

-台湾が防衛に必要なリソースというか、能力と -- 生 2022-08-05 (金) 11:01:10

-米韓同盟で必要なリソースと -- 生 2022-08-05 (金) 11:01:34

-こっちでも対中で纏まるような動きが出てくるのかねー？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:01:47

-それぞれが全て異なるから2国間を基調にすると便利ではあるから。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:02:03

-お国の事情がバラバラと -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:02:24

-また、NATOのような組織にした場合、東南アジア各国が参加すると、30国程度になり、意思決定はほぼ無理じゃねえかな -- 生 2022-08-05 (金) 11:02:47

-常にどこかで選挙してそうじゃん？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:03:03

-中華マネーで工作されて酷いことになりそうね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:03:10

-日本の防衛について、必要なリソースって、対ミサイル防衛が主体でしょ？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:03:49

-けど、韓国に必要な防衛リソースって陸軍戦力を保護して、押し出せる戦力になるのか？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:04:44

-台湾は先ほどまんねんくんが言ったように装輪車からのミサイルを撃破する能力と打撃力と海軍力か？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:05:25

-台湾はもっと地獄 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:05:38

-たぶん、全部違う感じになる。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:05:43

-迎撃能力と対艦能力、最悪の際の陸戦能力 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:05:53

-韓国は迎撃と莫大な陸戦能力 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:06:06

-そうなると、それぞれの二国間関係条約を結んで必要なリソースを双方で補完しあったうえで -- 生 2022-08-05 (金) 11:07:03

-韓国は北との決戦という状態と北の海軍力と作戦からしても海軍力はそれこそ沿岸防衛だけでいいことになる -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:07:06

-課題となるのは横の連携をどうするかという話だと思うんだけどどうだろうか？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:07:23

-台湾は山ほど飛んでくるミサイルを叩き落しつつ、波のように寄せてくる揚陸部隊をさばき、空を埋めつくすヘリと航空機を落とさないといけない -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:07:39

-日本は...広大な国土を守るための陸軍と凄まじい広さと長大なシーレーンを守るためのアホみたいな海軍力とそれに付随する空軍力 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:08:19

-陸軍、そんなに数が必要か？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:08:40

-本来は北のソ連対策で必要でしたが -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:08:53

-もちろん、不要であるとは言わない。必要だし、一定数は保持すべきだ。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:09:01

-今度は島嶼部への投射能力が必要 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:09:06

-とられた場所を取り返すのには絶対に必要だし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:09:21

-西部方面隊がそれはになってなかったっけ？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:09:28

-迎撃するのにも必要 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:09:30

-そう>西方部隊 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:09:38

-ここで大事なのは各国で置かれている状況が全く異なるのに、共通のNATOのような軍事同盟が成立するかという話 -- 生 2022-08-05 (金) 11:11:09

-それはﾑﾘでしょうね -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:11:23

-そもそも中国が最大の取引相手という国が大半で証紙 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:11:34

-軍事的にはﾊﾞﾁﾊﾞﾁでも、経済的にはズブズブという国家のが多いでしょう -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:11:54

-そういった意味で安倍首相が提示した2+2のような小さいアライアンスは有効だと思う -- 生 2022-08-05 (金) 11:12:15

-そうなれば軍事的にどこかの国と中国が争っている状態で自分たちも対中国で制裁しよう！争ってる国を助けよう　という国は少ないでしょうし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:12:35

-それをやったらそれこそ世界経済的にもｵﾂﾗｲ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:12:46

-中国からの部品や中国へ部品を卸してる企業がわんさかいるでしょうし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:13:10

-先般アメリカに荻生田大臣がいったときに話してた経済的２＋２なんかはそういうところを補完する意図があるのかもしれんが -- 生 2022-08-05 (金) 11:13:27

-東南アジアは市場としても工業生産地としてもでっかい -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:13:33

-おそらくこの経済版２＋２は成功する気がしないんだよな・・・ -- 生 2022-08-05 (金) 11:14:10

-まあ、成功するかはさておき -- 生 2022-08-05 (金) 11:15:25

-ジッサイNATOでもロシアと取引が大きかったドイツがANOZAMAなので -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:16:03

-2国間同盟を軸とした多線方式の同盟作戦は機能しそう。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:16:14

-やはりNATOスタイルの連合？は対中国では難しいでしょうね -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:16:17

-あの連合は参加国が増えたときに無理がある。基本が全会一致を基本とするから。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:16:47

-あっちはダメでもこっちでなんとか維持するスタイルと -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:17:04

-ただ、さっきも言った通り、多線方式の同盟連合の課題は -- 生 2022-08-05 (金) 11:18:25

-横の関係をどのように提携するかという話に帰結すると思う -- 生 2022-08-05 (金) 11:18:45

-一例で言えば日韓軍事同盟。本邦の保守ですら俺には理解できない拒絶する状況なのは何とかなるのかな -- 生 2022-08-05 (金) 11:19:39

-如何せん双方ともに仲が悪いというか... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:20:24

-韓国側の世論も納得しないでしょう... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:20:33

-俺はアジアが多線方式の軍事同盟で成立している以上、少なくとも軍事ではよくわからん対立を捨てるべきだとは思うのだが。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:20:33

-向こう側が日本を攻撃する作戦案を持っていた李 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:20:59

-FCR照射の件などで -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:21:32

-かなり難しいかと... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:21:40

-合同演習は今どうなってるんだっけ？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:21:56

-コロナになってたり、FCRの件やらで -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:22:12

-どうなってましたかね... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:22:16

-俺の記憶ではFCRではなく、例の日章旗掲揚入港拒否事件から止まってた記憶なんだけど -- 生 2022-08-05 (金) 11:22:52

-こっそり再開しててええんやぞ -- 生 2022-08-05 (金) 11:23:11

-親密にしなくていい。政治が手を握らんでもいい。けど軍事ではホットラインが成立しててほしい。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:24:02

-韓国については既にだいぶ赤いからなぁ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:24:40

-下手に味方と考えるより、最悪敵に回る想定で、考えるほうが現実的かなって -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:25:29

-少なくとも、今のどっちつかず路線の韓国は信用に値しないでしょ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:26:22

-少なくとも、今のどっちつかず路線の韓国は信用に値しないでしょ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:26:23

-あの半島を契約が通じる相手と思う方が馬鹿だ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:28:51

-それに条約とか結んでも守る気のない相手に、同盟が成り立つ？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:28:53

-なので、日韓同盟とか無理でないかなーってのが、正直な感想 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:29:27

-日本相手以外にも多数の国との契約を口先だけで反故にして代金も払わず逆ギレする国、社会主義民主主義の前に人間として国家として信用に値しない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:29:56

-その場合、どのようにして防衛戦略を成立させるのかという点で俺には答えがないんだよね。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:31:27

-日米同盟のみで防衛が成立するのかな　という点でも怪しく思うしね。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:32:01

-日本の防衛力上げて、現実的に核武装するしかないんでね？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:32:09

-まして単独防衛などは銭の点でも無理だろう -- 生 2022-08-05 (金) 11:32:19

-核兵器が万能とも思えんが -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:32:23

-韓国がいて何が出来る？ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:32:25

-少なくとも中国を除いては陸軍では東アジア最強格なので... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:32:54

-周りがこれだけ核持ちまくってる現状、日本だけ持たない、ってのがそもそも無理なのよ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:32:56

-陸軍が必要な際にはお役立ちかと -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:33:09

-何をしてもらうか次第じゃない？少なくとも情報提供をして他国に動いてもらう事による防衛が成立するならそれは大事。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:33:13

-いやむしろ、すわ有事！っていう状況の中で、背中を預けるのに信用に値する相手なのか？ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:33:25

-敵が来ても逃げ出す韓国軍を当てにできんしょ、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:33:29

-だてにバカみたいな陸軍国家を北側に相手してるわけじゃない -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:33:29

-いや、他国相手の事なんかどうでもいいのよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:33:52

-少なくとも米国の手綱がある限りは北の暴発を抑えてくれるだけでも十分ありがたいかと -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:34:09

-アレはアメリカが一応背後にあるから成り立ってるだけで、米韓切れた時はもうダメぽよ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:34:14

-対日本一点に絞って考えて、軍事的に有事の際に信用できる相手か？ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:34:19

-正直それは自分もそう思ってるぬ>米国ありき -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:34:37

-あんな国を信用も信頼も出来ない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:34:58

-本邦の防衛を本邦のみで成立させるという意図なのか、それとも日米同盟のみで成立させるという意図なのか。そこの定義をお願いしたい。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:35:17

-韓国がどっちつかずでなく、明確に青側として立ち振る舞っていくのがまずは絶対条件かなと -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:35:20

-日米同盟が無くなれば日本は赤に染まるよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:35:39

-今の韓国は、政権が変わるたびにアレなので -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:35:56

-長期的な計画とか、韓国と話すだけ無理って感じ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:36:10

-北から西から赤い勢力に切り取られる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:36:10

-でもそれは韓国があってもなくても変わらない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:36:28

-まー、日本から日米同盟切る理由もないしな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:36:33

-無くならないからその話は成立しないでしょ？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:36:36

-それに政権交代ってのも、もうないでしょ、、、この日本で -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:36:56

-いや、政権交代はする可能性はあると思うけど -- 生 2022-08-05 (金) 11:37:10

-自公に色々不満はあれど、他の野党は、、、論外じゃん -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:37:28

-そもそも米韓と日米と日韓を完全に別としてとらえてるのにそれ以上何がある -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:37:29

-政権交代しても日米同盟に関する破棄までは考えづらい。というか考えられない。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:37:42

-アメリカの首輪がついてるから日本に噛み付いて来ないだけの狂犬じゃねえか -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:37:54

-なにがどうしたら日米同盟を破棄するに至るのかわからない -- 生 2022-08-05 (金) 11:37:59

-それこそ共産党＋立民＋社民とかで政権取るとか？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:38:16

-それって現状ではありえないでしょ？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:38:31

-民主党政権のやらかしで、もう二度と政権交代すると思えない -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:39:01

-本邦の防衛を本邦のみで成立させる＞こんな状況が日米同盟の破棄以外に何がある -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:39:08

-口先だけの無能に渡す政権はねぇ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:39:24

-それぞれが別の線による軍事同盟がある。その理由はそれぞれに必要なリソースや情報が異なるから。それは良いのです。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:39:37

-日本中あちこちに既に米軍が居るのにそれがいなくなる事態を考える事そのものがナンセンスだわ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:39:40

-共立社で政権取っても、同盟破棄しようとしたら立民が内部対立して破棄できなさそう -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 11:39:59

-これはそれぞれを単独の線でみて、アイソレーションすることは弱点でしかないという点を述べているわけで -- 生 2022-08-05 (金) 11:40:01

-そこにおいて潜在的敵国のかの国を差し込んでくることそのものがナンセンス -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:40:30

-それは組織の縦割り論の是非に近い話だと思ってます。良い点と悪い点がある。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:40:30

-ただ、共通の課題を持つ相手とアイソレーションすることにはマイナスはあってもプラスは何もない。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:41:21

-じゃあ日本がかの国にへりくだって要求を全部飲んで仲良くする利点はなんなんだよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:42:03

-そこに対して完全なる絶縁状態であることを継続することは俺にはと利益がないように見える。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:42:17

-利害で害が多ければ絶縁してもいいだろ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:42:41

-別にへりくだってなにか損があるとでも？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:42:43

-下手に言い寄られる方が損失って感じ、対韓についてだと -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:43:01

-これまでの韓国のやり方を見て｢何が損｣だ？ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:43:30

-最低限の商取引、代金は前払いでいいんでないかなー、対韓路線は -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:43:30

-正直いってもう、商売も止めたほうが良いと思うけど -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:44:03

-もちろん、政治と軍事はリンクする部分も多いので一概に関係ないとは言わないが -- 生 2022-08-05 (金) 11:44:13

-じゃ生てーはひたすら約束守らずに言いがかりつけてくる相手と仲良くしてへりくだって商売しようとするか？ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:44:19

-結局は信用ってことよ、どっちの話でも -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:44:49

-経済とかは二人ほど極端には思わないけど -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:44:58

-軍事はそうねぇ...どうかねぇ...感じかぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:45:05

-お金ちゃんと払うかわからん相手じゃ、儲かる以前の商売にもならんて -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:45:35

-契約すらまともに通じない相手と今儲けがあろうが俺は相手にしようと思わん -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:45:47

-信用の醸成は必要。それは何度も重ねていっている。ただ、有事における情報の共有がないことの糞さは世界中に事例として枚挙にいとまはないでしょう -- 生 2022-08-05 (金) 11:45:53

-北のミサイルを探知するためには近しい向こうさんの情報は不可欠だし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:45:55

-大陸の橋頭保としても欠かせない -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:46:08

-その情報の精度すら当てにならん情報だとかえってノイズでない？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:46:25

-そこはちゃんとしてるので()>情報の制度 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:46:40

-なにも日韓軍事同盟を結べと言っているのではなく、最低限のパスと最低限の演習をこなす程度で良いのです -- 生 2022-08-05 (金) 11:46:42

-これに関しては彼らのメンツもあるから -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:46:52

-アイソレーションしている状況は良くないと言っている。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:46:53

-最低限の演習... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:46:59

-有事の時に背中から撃たれたくない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:46:59

-韓国が北の情報の精度を欠いたらアウトでは… -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 11:47:00

-そのためのジーソミアでね？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:47:08

-正直戦術とかが違いすぎて陸で行うのは微妙 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:47:20

-つまり現状でも最低限の連携は取れてるんでないかな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:47:36

-海も海自がメインとする協働対象は米海軍なので微妙 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:47:43

-肩並べて戦うかもしれない相手ならなおさら信用出来ないなら並びたくない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:47:57

-陸で行う必要はないんじゃないか？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:47:58

-空は...これもまた違いすぎるので微妙 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:48:00

-海はできるんじゃないかね。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:48:16

-日本で必要なのはちょっぱやで挙がって迎撃する迎撃能力と -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:48:27

-出来ないと思うよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:48:27

-まぁ、米韓演習くらいはちゃんとやれと -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:48:27

-いや、従来していたんだしできないことはないでしょ。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:48:38

-軍の運用思想自体が違いすぎて噛み合わん -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:48:53

-対艦攻撃能力なので、CASと迎撃がメインのあの国とはそこまで...... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:49:00

-ナイフTのそれは正しい見解だと思うぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:49:10

-先ほど述べたように韓国海軍はあくまで沿岸防衛海軍ぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:49:30

-日本は専守防衛を掲げる盾の国であって他国を攻める矛の国じゃない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:49:41

-例えば94年のRIMPACは韓国軍も参加してるよね。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:49:46

-別に二国間である必要はないのよ? -- 生 2022-08-05 (金) 11:49:56

-対して海自は糞みたいに広域の哨戒とシーレーン防衛がメインぬ、後BMD -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:50:11

-まぁ軍事的運用って観点でも、日韓じゃ性質が違いすぎて、演習やる意味があんまりってことね、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:50:18

-リムパックは｢環太平洋合同軍事演習｣でしょうが -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:50:28

-むしろ最悪のケースまで考えるなら、韓国②自衛隊の性能知られる方がリスクでない、、、？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:50:46

-んでリムパックやらなんやらにちゃんと参加してるからそこに関しては問題ないはずぬ、環太平洋合同演習な訳ですし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:50:55

-つまり…日米韓で合同観艦式を… -- 翁提督＠甲勲章1◆13bf4f26 2022-08-05 (金) 11:51:20

-日本の防衛展開能力を潜在的敵国に知られる事はリスクでしかない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:51:20

-勝手にF－なんとかバラす国だ、中国とかに情報流れてもおかしくない -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:51:29

-つかF117の情報、韓国流してるんだぞ中国共産党に -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:51:55

-その辺から、アメリカでの対韓国の扱いも変わってってる印象 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:52:30

-F117のパルスジェットのパターンシートを流して、韓国系アメリカ人のロッキード・マーティンの技術者が捕まって終身刑くらってる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:52:50

-そんなこと言ったら本邦の自衛官だって潜水艦情報を流してる。どこだって程度の問題はあれ防諜失敗事例はあるでしょ。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:52:51

-一応、基地おける間は、置いとくけど、最悪の場合は切り捨てる、って感じでない？韓国の扱い -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:53:20

-だから韓国を信頼できないってこと -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:53:22

-だからと言って戦略がひっくり返るほどの情報は流れたことあったっけかな。 -- 生 2022-08-05 (金) 11:53:27

-その理屈で言ったら自衛隊が信じられなくなるのですが？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:53:44

-F117のステルスパターンは戦略機密だぞ？ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:53:45

-何より韓国自体が、軍事的同盟としての立ち位置をちゃんとしないのがあかん -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:54:06

-自衛隊だけで日本を防衛できると信用することは出来ん -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:54:38

-末端の一部の問題ではなく、これが軍事的一番の問題でねぇの？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:54:40

-日本には国防軍としての決定的な継戦能力が足らなさすぎる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:55:41

-まあ、継戦能力を自国だけで賄ってる国中々ないけどな -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:56:05

-だからアメリカの下にいるしかねえんだわ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:56:16

-もっとその辺の備蓄量は上げてもと思う -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:56:19

-まぁそれはそう>韓国の軍事的同盟の立場というか戦術の揺らぎ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:56:54

-日米同盟には肯定的ではないと？ -- 生 2022-08-05 (金) 11:57:15

-でアメリカに首輪つけられてるって意味では日本も韓国も同じだが首輪つけられてようがなんだろうがあの国が潜在的敵国であることは変わらない。だから信用しない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:57:34

-肯定的も否定的も日米同盟なけりゃ日本はとっくにねえよ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:58:02

-俺は日米同盟には肯定的なので、反米保守層をみると不思議な感じがするよ -- 生 2022-08-05 (金) 11:58:07

-アメリカにとっては自陣側で陸軍力を持ちつつ、沿岸海軍であってほしいけど -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:58:07

-まぁ、それこそ教育レベルで根本的に変えないと、韓国は無理でしょうね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:58:20

-何故か外洋海軍を目指したりと変なところで不安定なのが多分ネック -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 11:58:30

-で、それができるかと考えたら、、、国がひっくり返るレベルの話なので -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:58:45

-まぁ、無理でないかなと韓国が変わるのは -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 11:59:01

-しかも時たま反米保守層と反米左翼が手を握るのを見たりするのは驚きに値する -- 生 2022-08-05 (金) 11:59:07

-敵の敵は味方なんだろ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 11:59:21

-パルスオキシメーターの値が戻らねえぇぇぇぇ！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:00:13

-反米保守も反米左翼も、現実が見えてないって点じゃ同じでないかな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:00:20

-もういいから帰らせろ！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:00:24

-｢97安定的に超えたら退院だよ｣ってそんなもん何時になるんだよ！ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:02:20

-どうせまた数値打ち込んだら保健所から電話来るんだろうなぁ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:03:37

-血中酸素飽和度の測定器か -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:03:55

-(なるほど、こうやって測定や報告をしなくなり、亡くなる人が増えるのかと納得する顔) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:04:19

-病院に拉致された時91だった -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:04:30

-別に大して苦しくもないしふらつきもしない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:04:45

-死にかねないからﾁｬﾝﾄﾅｵｽﾈ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:04:45

-38.2-38.5度の熱がある程度で何も問題ない -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:05:04

-ちょいではないんだよなぁ(95以下の時点で中等症) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:05:08

-程度ではないんだよなぁ(高熱だ) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:05:23

-血の巡りが悪かったり、タバコ吸ってたりすると低くなるみたい -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:05:28

-とりあえずその熱は普通にヤバいので対処しとこう -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:05:48

-今は94%135bpmで91の131で37.7度 -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:06:40

-あ、タバコは逆か測定値が実際より高くなる -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:06:48

-味覚障害も出てるし、ちゃんとなおして♡ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:07:36

-このご時世だと、新型コロナでの高熱とかその辺が怖いが -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:07:48

-健康のつもりなだけで十分ひどい状態なので治して♡ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:07:57

-新型コロナの診断は出た？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:08:33

-まあ、試薬がなくて検査できなかったから正確な発症は多分22 -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:09:04

-なら、もう少しはかかりそうか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:10:04

-あ、やらかした -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:10:07

-ガンビー高速化してねー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:10:16

-撤退か -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:10:28

-22夜アホみたいに体調崩して咳き込むだけ咳き込んで沈んだ -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:11:02

-病院としても今はてんてこ舞いなくらい忙しいはずだから、帰せるもんなら帰したい、それでもダメなもんはダメなので -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:11:04

-多分、喘息でもともと低めなんだよって言ったのが -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:11:46

-まー、もう少しかねぇ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:11:47

-医師（喘息か、呼吸器系に基礎疾患ありだな）って鳴ってるかと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:12:00

-なってる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:12:02

-あー、基礎疾患あるなら警戒するわ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:12:15

-実際、重症化リスク管理患者リストにぶちこまれてる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:12:21

-大事にされてると思いね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:12:33

-自宅待機して悪化して入院先が見つからん、ってのがもう出てきてるし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:13:15

-血中濃度91って入力したその日に拉致されたでござる -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:14:03

-飯食ってちょっと寝るか… -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:15:16

-おかゆもう飽きた… -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:15:25

-消化器に問題はねえよ… -- ナイフ◆51f924bf 2022-08-05 (金) 12:15:38

-病気の時は治すのが一番の仕事ね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:15:40

-https://twitter.com/UAWeapons/status/1555300066612723712　やっぱかっけぇなぁ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:15:45

-食事とかならある程度事情話せば、理解は得られるかもね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:16:16

-https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2208/01/news037.html -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:19:47

-回収した二酸化炭素の有効利用の実証試験だけど、他にもいろいろないもんかねー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:20:11

-原油採掘で二酸化炭素ガスをぶち込むもあるけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:20:42

-液化してトラックで輸送... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:21:16

-もうやだもうだめ…むりぃ…。にんげんこわい… -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:21:17

-よりCo2が発生するんだよなぁ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:21:26

-CO2の処理でCO2を発生させるのは本末転倒もいいとこなので -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:21:43

-そこをどうにかしないといけない　っていうのが現状... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:21:58

-とはいえCO2をはっせいさせないで　となると -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:22:17

-無理なら休んで、病院に駆け込め -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:22:28

-埋めるか、植物に吸わせるか　の二択... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:22:34

-お金ないと余計に追い込まれるからあかん -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:22:49

-別に辞めるんじゃない、体調不良で数日だけ休むだけだ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:23:41

-休んだら会社からお荷物って、いらないものって思われる！！ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:24:49

-触媒とかでうまい事酸素と炭素で分離出来たらなぁ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 12:25:00

-はぁ？休まずに潰れて、急に辞められる方が迷惑だぞ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:25:11

-生主提督なんか、寝坊したら、有給とって休んでるぞｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:25:41

-それくらい緩くでええんだよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:25:50

-でももう一個思うのが別に休んでも辞めても仕事に影響なさそうなのよね -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:26:58

-ゆるーくいこー！！ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:28:19

-打ち上げるのも無駄に二酸化炭素増やすだけだしなぁ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:28:51

-炭酸化合物とかにして安定化させてどっかに埋める？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:29:22

-植物植えるのは良いとは思うけどね、単純に木材とか資源的な意味合いで -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:30:36

-https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/carbon_recycling.html -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:31:13

-うーん、なかなか難しいもんなんやな、CO2の利用って -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:31:22

-燃料として再利用できるなら、それは良いだろうね、そもそもの発生でも燃焼での発生も多そうだし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:32:34

-いつて、考えたことない？自分必要なくね？って -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:35:30

-んー、生きる理由とか意味とか？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:39:50

-んなもん、なくても生きてるもんは生きてるし、逆にどんなに願っても死ぬ時は死ぬし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:40:43

-https://toyokeizai.net/articles/-/606694 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:41:05

-うーん、合成燃料もなかなか難しいもんだけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:41:18

-CCUの回収からの二酸化炭素利用について否定的なようだけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:41:41

-過渡期としてはありなんじゃないかなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:41:46

-仕事の中で必要かどうかなんて考えないか…？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:42:07

-自分しかできない仕事なんてそうそうないんだから、アキラメロン -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:42:31

-少なくとも会社にとっては必要だから残してるんでないかな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:42:33

-このご時世首切るのも大変だけど -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:42:47

-歯車ってのは、単独でなく、外と繋がってるから意味があるのさ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:43:15

-だから、自分の必要性みたいなことで考えると虚しくなるだけだ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:43:59

-どっかの歯車が抜けると、他も調子悪くなったり、機能しなくなる、歯車ってのはそんなもん -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:44:06

-解消できないのですね… -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:44:15

-だから、自分が仕事をしていることで、自分が得られるものについて考えるべきだ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:44:21

-なに？歴史に残るような偉人にでもなりたいの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:44:30

-まぁ、自分の仕事については自分で満足するしかないんでない？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:44:40

-下手に実はそうでもない仕事に、自分じゃないとダメなんだ、みたいに思い込むとブラック脳になる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:45:16

-スキルアップしてもっとできることを増やしたい、ってのならそれはそれで向上心があって良いと思うよ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:45:58

-誰かほかの人がやっても問題ない、でもその仕事を自分がすることで、自分が何かを得られる、お金だけでも構わないし、その仕事から知識や技術を得られるならなおよいし、キャリアにもなればさらにいいね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:46:17

-でも、それは自分じゃなければならないこととは関係ない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:47:00

-自分が得るものだ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:47:05

-仕事でそれが得られないってのなら、趣味に走るのもいいさ、その資金は仕事で稼げばい -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:47:51

-まあ仕事をすれば最低限おぜぜは得られるからなｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:48:13

-ワイの友達は、ワイにそういうことを言ってたね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:48:46

-自分でなければいけない仕事なんてそんなないんだから、とりあえずお金稼ぐでいいじゃないかって -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:49:02

-何か探したいなら、それはそれで仕事はそのための資金稼ぎと割り切ればいいじゃないかってね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:49:24

-実際、お金あって困ることはないし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:49:26

-自分の居場所がなくなる恐怖 -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:51:05

-とりあえず、仕事以外に、なんていうの？NPOとかの主宰する -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:52:55

-居場所ってのも一つとは限らないのでは -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:52:57

-集まりとかに参加したら？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:53:05

-最初からある居場所なんてもんはないし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:53:18

-外がそれなりに涼しく読書には良い気候であった -- 生 2022-08-05 (金) 12:53:29

-生主提督がうらやましいので、今日もモンハンして怒られてください -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:53:46

-マジかよ。全部信州丸が悪いな -- 生 2022-08-05 (金) 12:54:03

-あ、そういやモンハンのサンライズ明日届くな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:54:06

-めっちゃすずしい -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:54:30

-まだライズ側すら手つかずでXXすら終わってないんだが -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:54:35

-そしてお腹がすいた -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:54:36

-とりあえず、DLCとかのコードだけ入力しとくか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:55:04

-今日のご飯何にしよう？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:55:07

-世の中に自分でなければできない仕事なんてあるもんか。所詮われらは会社の歯車。 -- 生 2022-08-05 (金) 12:55:10

-歯車の仕事は過不足なく回るのが仕事。 -- 生 2022-08-05 (金) 12:55:34

-歯車に変わりがいるのが当たり前で -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:55:35

-それ以上をするとおかしくなるし、それ以下でもおかしくなる。 -- 生 2022-08-05 (金) 12:55:59

-非常時の補修部品がない構造とか、運用怖すぎるで -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:56:15

-そこは代わりでなく、余力って考えようや、余力がない組織とか、ブラックまっしぐらでね？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:56:55

-労働者にとって重要なのは、仕事したらちゃんとそれに見合ったおぜぜをくれるかどうかや -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:56:55

-そもそもこちらが無能なのは指摘されずとも自覚してるわけで、管理職なんざその無能を使いこなす苦労を含めたが満了もらってんだから -- 生 2022-08-05 (金) 12:57:09

-無能が当たり前、むりしなくていい -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:57:32

-こちらは銭をもらってない以上、余計な事する義理なんかないね。 -- 生 2022-08-05 (金) 12:57:34

-時雨提督もそろそろ有給使えるようになるんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:57:37

-あともう少しだね -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:57:52

-使えるようになったら思いっきり休むんだ！！ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 12:58:04

-有給使わさんのも、会社としてアカンことだから、気にせず使おう！ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 12:58:24

-ワイ、郵便局でバイトしてた時、有給つかってやーって言われてたｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 12:59:08

-他人が何と思われようがやる仕事に代わり映えするわけでもなし。できる事が増えるわけでもなし。 -- 生 2022-08-05 (金) 12:59:08

-その程度の判断ができないで他人に頼っても他人は責任取らんのだから自分で判断するものだ。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:00:24

-ベテランのおばちゃんは1週間くらいまとめてとって、海外とかよく言ってたな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:00:35

-行ってたな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:00:38

-老い先短いんだからどんどん行くべきだ -- 生 2022-08-05 (金) 13:00:55

-5日分とって土日繋げて、一週間旅行、まあよくあるパターンよね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:01:13

-ワイはあんまり一気に休むと休み明けがつらいから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:01:59

-稼ぐために稼ぐなら通帳に数字が増えるのを見て楽しめばいい。それも道楽だろう。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:02:01

-今年の夏季休暇どこにしよかな -- ラバウル如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 13:02:10

-飛び石とかにつなげて、3，4日休むにしてたね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:02:13

-そろそろ盆休みとかも話に出てくる時期か -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:02:31

-いつもは誕生日付近にしてたが今回コロナで休んでたからな -- ラバウル如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 13:02:36

-俺はそういう趣味はないので大川でケツ洗ったみたいにきれいさっぱり使い切っちゃうほうがいいね -- 生 2022-08-05 (金) 13:02:38

-秘かに、代わりに日曜入ってくれへんとか言われると -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:03:12

-なにより楽しいし、もう一度遊ぶためにスタートする気になるもの -- 生 2022-08-05 (金) 13:03:22

-休日出勤で割増しで嬉しかったもんよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:03:30

-別の平日に休むんだし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:03:50

-ちなみに、日曜の方が割り増し付くけど仕事少ないので楽であるｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:04:13

-その為に転職も気にせずヒョイヒョイするし -- 生 2022-08-05 (金) 13:04:15

-平日はランチいけるお得 -- ラバウル如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 13:04:20

-はぁ、早く仕事しなくていい身分になりたいもんやなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:05:56

-もう次はないと思うから楽して仕事できる資料構成と環境構築しつつあるし -- 生 2022-08-05 (金) 13:07:01

-とりあえず、予定にない仕事が今年度後半に入ってしまったので -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:08:39

-その分、投信につぎ込むか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:08:51

-新しい対潜装備は投射機扱いなのね -- ラバウル如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 13:11:11

-ほー、じゃあ、最強三種装備はHFDF＋短魚雷＋新魚雷か -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:11:59

-キラ付セットのMURをこれに変えるか -- ラバウル如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 13:12:15

-急に思い立って、確実化しないで35.6cm叩きまくったら -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:16:32

-☆7から試製35.6更新まで失敗せずにできたｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:16:47

-なんだこれは！（岡本太郎 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:17:31

-対潜用魚雷だから、カテゴリーは爆雷投射機 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:18:36

-ワイがモンハンして怒られるくらいよくないですね -- 生 2022-08-05 (金) 13:18:40

-魚雷カットインはできませんね、これ乗せても -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:19:04

-パコパコしてきてくださいね -- 生 2022-08-05 (金) 13:19:57

-パーコー is 何？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:20:04

-試製35.6の在庫4つできたから、38㎝四連装改1つ☆MAXにできるな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:21:09

-排骨は、中国語で豚などのスペアリブ、すなわち骨付きばら肉の意味。転じて豚のあばら肉に卵と小麦粉の衣をつけて油で揚げた中華の肉料理を指す。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:21:22

-中華風ぽーくりぶですな -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:21:34

-あー、それパーコーって読むんだ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:22:02

-ああ、まんねんくん。昨日話してたタイの件。読み進んでわかりました。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:22:14

-タイで何があったんだろう -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:22:30

-爆雷枠にももう少し、いい装備が増えてくれたらなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:23:31

-英米は日本がタイに行くという判断をしていて注視していた。現にアメリカは船を3隻ほどマレー沖に遊ばせ、最初の一手を打たせるつもりだった -- 生 2022-08-05 (金) 13:23:32

-しかし日本が最重視しているのはフィリピンであり、東南アジアをアメリカを挑発せずに何かするのは不可能と判断し、結果として最初の一手ははるか離れた真珠湾で行われることとなる。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:25:15

-これは通信傍受し、暗号分析していたアメリカでも生のデータを見たとして正しい判断が出来ないとを意味する -- 生 2022-08-05 (金) 13:25:53

-サマリですがご査収ください。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:26:19

-日本に先に手を出させて、大義名分を得て叩こうと思ってたら -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:26:43

-想定外に真珠湾にぶっこまれたってこと？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:27:02

-余計なこと考えテテ、真珠湾狙われたでござるの巻 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:27:26

-彼らがタイを重用していた意外性と -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:27:57

-これは真珠湾が最初からのターゲットではなく、消去法で選ばれた子を意味するのを忘れるなとも書いてあった -- 生 2022-08-05 (金) 13:27:58

-やっぱり手出しさせる気満々じゃないか！！！という二つのあれ() -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:28:10

-なんでタイだと思ってたの？英米は -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:28:33

-東南アジアで手つかずで、日本の権益に合致するからじゃないかな。そこは恐らく別の本を読む必要がある -- 生 2022-08-05 (金) 13:29:08

-多分、大日本帝国としては、アメリカが余計な手出ししてこなきゃ、攻める理由無かったと思うんだよなぁ、、、そんな余力もないとも言えるが -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:29:11

-当時でも日本の石油に対する飢餓性()というか要求、需要はわかっていたはずだから -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:29:13

-石油が取れるフィリピン、要衝であるシンガポール方面を機にかけるべきだったんでしょうが -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:29:43

-最初の一手を打たせる気満々というのはその通りなんだけど、その理由はなんであった課まで記述はされてる -- 生 2022-08-05 (金) 13:30:06

-そうでなく、あくまで彼らは｢日本は我々の領土へ直接手を出してこないだろう｣っていう傲慢さがあったのかもぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:30:17

-その辺は読めば解決する。アメリカが関連するセクションは３セクションあるので読みごたえがあるよ -- 生 2022-08-05 (金) 13:30:55

-日本がタイ取ってもメリットがあんま見えないんだけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:31:04

-まぁ日本の狂犬プリというか｢ここまで我慢したからもう吹っ切れるしかない｣理論でぶっちしてフィリピン攻略のために邪魔であるアメリカの後背地のハワイを叩いた　と -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:31:05

-そこなんですよね>メリットがない -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:31:20

-第三章避決定を貫徹できなかった日本森山優第四章ローズヴェルトの世界戦略と遺産村田晃嗣第五章イギリスのなかの親日派と抗日派アントニー・ベスト -- 生 2022-08-05 (金) 13:31:30

-結局アメリカやイギリスは自分の立場からしかみてないんだな　っていう感があります -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:31:41

-そもそも、植民地解放ってお題目の時点で　タイ攻める理由ないのでは -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:31:55

-どっちも資源それなりに(イギリスは植民地ですが)取れるしな... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:32:00

-この中で著作を読んでないアントニー氏の著作は興味が出てきた -- 生 2022-08-05 (金) 13:32:25

-ない、タイ王室とは仲が良かったというかタイ王室の外交でタイは独立を保っているから -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:32:30

-もしタイが油田持ってて、独立してたなら -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:32:51

-タイと普通に貿易で購入してたんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:33:06

-そうなってたら、そもそも戦争してなかった？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:33:29

-タイに行くのは日本が決めたんじゃなくて -- 生 2022-08-05 (金) 13:33:32

-英米が日本はタイに行くと思ってたというのがポイントなんだろうな -- 生 2022-08-05 (金) 13:33:46

-してたでしょうね、数少ない独立国家ですし他の陣営に入ってなかったから -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:34:04

-タイから油買えたなら、もっと政略的、戦略的選択肢広がったろうし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:34:20

-白人国家はわからんな... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:34:24

-多分同じことを相手も思ってる -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:34:55

-アメリカが通信を傍受していて、暗号も解析しており、何をしているか筒抜けだったという話はたまにあるけど -- 生 2022-08-05 (金) 13:35:15

-まあ、そんなうまみのあるところだったら -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:35:16

-植民地化すでにされてるという話もあるかw -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:35:29

-それは実際その通りなのだけど、だからと言ってアメリカが日本人の思考特性や論理背景を理解していない故にタイに行くなんて思った齟齬が発生したと。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:36:13

-情報はなんでも生のまま机に載せてはいけないんだよという話。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:37:10

-まーアメリカの本質は、略奪者でもあるからなぁ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:37:17

-日本は、もうアメリカと一戦ざるをえないなら、後背地の真珠湾を叩くという選択に至ったけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:37:17

-目標地まではばれてなかったから、どこに行くかの予測は大外れだったってことか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:38:03

-バレてなかったというか、そりゃないっしょという思い込みなのかな -- 生 2022-08-05 (金) 13:38:40

-日本人の場合、内戦&内戦で混乱して、統治者が変わったりいろいろあっても、ルールとして定めたものは守るからなぁ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:39:17

-こういう齟齬は、今も大なり小なり外交であるんやろうなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:39:22

-実際その可能性が大統領まで上がっても無視されたろうと記述されとる -- 生 2022-08-05 (金) 13:39:24

-まずハワイに向かうのに戦艦なら足の遅さで足がつきますし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:39:50

-それならより近くて要所のフィリピン方面を叩くと考えるでしょうね... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:40:15

-まーだからこそ、ルール外の干渉とかその手のに弱い面もあるが、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:40:17

-まさかの空母機動部隊での殴り込み -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:40:21

-ってことなのね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:40:30

-わざわざカムチャッカ方面からぐるっと北上する形で -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:40:32

-空母部隊で殴りに来るとは思わなかったでしょう... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:40:46

-よく攻撃はばれていた　なんていいますが -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:40:53

-それに当時としては、空母機動部隊でそこまで成果出せるのか疑問だった時期だしなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:41:14

-それならオアフ島要塞「群」の名の通り他の島には数百機の戦闘機を収容している航空基地の島もあったはずなので -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:41:28

-そこから迎撃機挙げるよなぁ　っていうソレ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:41:41

-そもオアフ島などの要塞装備字体 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:41:51

-村田先生の論考はその手の陰謀論にひたすらモグラ叩きしていく論考で、そういう面でもおもしい -- 生 2022-08-05 (金) 13:41:52

-要塞砲などがメインの｢従来の戦艦による島嶼攻撃｣を想定しているものなので -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:42:17

-そりゃ不意打ちになるﾃﾞｰｽ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:42:39

-戦艦が停泊してるのに、戦艦連れてこないなんてあるかいやって思込みか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:42:44

-デース、停泊してる戦艦を繰り出して迎撃すればいいですし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:43:11

-何故勝てたかという点を徹底的に洗わなかったことだと思いまーす -- 生 2022-08-05 (金) 13:43:13

-要塞砲の方がより長射程&安定した土台で撃てるので要塞砲と艦砲だと要塞砲の方が圧倒的にアドバンテージがあるのです -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:43:40

-今はロシアセクションが終わり、フランスセクション。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:44:34

-実際にはそれを、艦載機っていう次元の違う戦場で叩いたってことか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:44:36

-まぁ勝てたのは旅順港の戦いとかの反省とかがあるんだけどぬ(魚雷網どーすんだとか浅い水深で航空魚雷を投下して着底しないで届けられるのかとか) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:44:44

-デース>航空機で爆撃&雷撃 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:45:03

-全体的に皆さんの論調は１にドイツ２にドイツ。３．４がなくて５に日本程度くらいしか日本への重みは無かったよって話 -- 生 2022-08-05 (金) 13:45:09

-所詮は片田舎だからぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:45:22

-それはまぁ、、、、そうね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:45:29

-所詮極東の片田舎の列強に入ったって言ってもドンケツだろって扱いやしね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:45:43

-では、ドイツと日本の関係では -- 生 2022-08-05 (金) 13:45:47

-極東の片田舎より、戦線がやべー(フランスが負けてるあたり非常にまずい)世界の中心欧州のが大事 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:46:00

-潜在的には経済構造が日本もドイツも同じであり、経済的な敵対相手であると。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:46:21

-他に組む相手がいなかった、今でいうと中露みたいなもんでは？＞日独 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:46:36

-本来日本はイギリスと意地でも同盟解消せずに続けるべきだったのに -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:47:03

-外交で負けてしまった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:47:12

-それがひっくり返ったのがドイツがソ連に絡むためだという話で、これ自体は主流な論調。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:47:21

-ソ連を東西から挟み撃ち？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:47:56

-米による英日分断だろうぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:48:01

-ドイツの要望はそれですね。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:48:15

-まぁ英国内にも日本と手ェ斬ろうぜ！っていう派閥がいてそっちが勝ったっていうのもあるはずだけど... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:48:34

-USによる日英分断についての言及もありました。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:48:41

-まぁ背後にも戦力割かなきゃってなると面倒くさいよね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:48:54

-基本的に英国は日本に対して融和的ではないですよ。　という論調 -- 生 2022-08-05 (金) 13:49:02

-決定的だったのは重慶爆撃。あれが決定打となったと。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:49:25

-イギリスの租借地？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:49:40

-それまでは日本は経済的に卑怯なことをして稼いでいる卑怯なプレイヤーという認識から -- 生 2022-08-05 (金) 13:50:16

-市民への無差別爆撃をする卑劣な存在という人道的な怒りが主流になったとしとる -- 生 2022-08-05 (金) 13:50:44

-重慶爆撃は共産派閥の司令部がある街で -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:51:16

-街ごと焼くしかねぇか...っていう事からああなったんだけどぬ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:51:42

-清にアヘンばらまいて、市民とか関係なくズタズタにしたブリカスに言われてもなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:51:56

-つまり、戦略的には間違ってなかったけど、政略的にはミスだったのか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:52:00

-実際問題それ以前にも(なんならゲルニカ以前にも)無差別だったり、都市爆撃なんて普通にしてたからぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:52:09

-あれはゲルニカ空襲を想起させたのが致命的だったと言及してる -- 生 2022-08-05 (金) 13:52:23

-ただ重慶やゲルニカは大体的にサッカーの船首みたいに -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:52:25

-｢痛いよぉおおおお痛いよぉおおおおお｣アピールを世界的にして成功した感じ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:52:40

-それは蒋介石のセクションで言及があった。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:53:08

-そもそも問題当時誘導兵器なんてないからそれこそ要塞とかみたいに独立してでもない限り -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:53:25

-蒋介石の外交目的と対日戦略とそのゴールについての解説。 -- 生 2022-08-05 (金) 13:53:33

-都市部にある司令部無力化しようとしたら都市にばらまくしかなるなるぬ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:53:47

-それも迎撃態勢が整ってたり、遠隔地で低空に降りられない場所ならなおさら() -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:54:02

-そのセクションでは面白いことに現在の中共は国連にいるのおかしくね？って言及があるのもにっこりできた -- 生 2022-08-05 (金) 13:54:20

-んだし、日本側も考慮して -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:54:44

-そうだよね、国連にいるべきは台湾よね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:54:45

-爆撃の前とかにビラ撒いて｢民間人は逃げろ～｣ってやってたりするんだけどぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:55:00

-まぁそれやると司令部ごと逃げるわけだけど() -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:55:12

-やっぱり、外交や宣伝が日本下手だったんだねって印象を受けるなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:55:21

-幾つかのセクションで共通していわれているのは -- 生 2022-08-05 (金) 13:55:23

-「日本は選択する行動が他人からどう見えるのか理解していない」というのは共通してる -- 生 2022-08-05 (金) 13:55:44

-それこそちゃんとした国家とか組織なら -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:55:45

-外交とかあんま必要なかった立地だしなぁ、、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:56:02

-ある程度ルールを守るんでまだ相互に｢流石にこれはしねぇよな...｣っていう信頼？があるんぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:56:07

-んで当時の共産党や国民党にそれがあるかというと -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:56:16

-......まぁそういうことですよ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:56:21

-日本兵でよく言われる｢死して虜囚の云々｣ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:56:41

-他人からというか、身内以外からって感じだろうね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:56:42

-結局、白人国家の視点、ルールを理解するには時間が足りなかったんや -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:57:00

-あれもようは当時の中国戦線で捕まった日本兵がどう扱われたか　っていう経験からああいう風に言われたんぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:57:05

-まあ、どれにも言えるのは「中国権益で無茶しすぎです」 -- 生 2022-08-05 (金) 13:57:20

-都市籠もったゲリラ掃討する、ってなったら、結局空爆することになるんじゃ？それこそ現代のアメリカだろうと -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:57:27

-んだからジッサイ米軍につかまった人は｢すげぇ手厚いじゃん...？｣って驚いてる手記が残ってたりする -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:57:31

-日本は正規戦に慣れてない、というかルール無用のデスマッチに慣れ過ぎて -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:58:13

-欧州が好きな｢クリーンでルールにのっとった戦争｣に変われなかった　ともいえるんじゃないかぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:58:34

-そう考えると蒋介石って傑物だよな、中国大陸の覇権の取り合いには負けたけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:58:37

-ワイのような盆暗がまだ半分くらいしかセクションすすんでなくとも、シンプルなまとめとして成立できるくらい纏まった本だから是非どうぞ -- 生 2022-08-05 (金) 13:58:55

-まーそれも裏返すと欧州でそれだけ戦乱繰り返したって話になるので -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 13:59:15

-生主提督が簡潔に教えてくれるからいいやな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 13:59:17

-ジッサイ独ソ戦までのドイツ軍とカは -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:59:24

-解放軍的な扱いをされてたり、割と丁寧な戦い方をしてるんですが -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:59:40

-地獄の独ソ戦後は -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 13:59:46

-西部戦線でも東部帰りの部隊が｢おいた｣しちゃってたりする -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:00:06

-まぁ戦う相手がルール無用の共産党だからぬ...敵どころか軍内でも粛清の荒らしや牙が剥かれてるわけですし... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:00:45

-どっちかが負けこんだりして、やべーことしだすと -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:01:07

-最初勝ってて丁寧だった側もやべー方にずれだすからぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:01:31

-あの米帝様すらこの現象から抜け出せてないからぬ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:01:53

-つまり、お互い冷静でいられる銃を突きつけ合ってる間に話はまとめようね？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:02:32

-盧溝橋事件！ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:02:57

-ウクライナ、ロシアはどうなるんだろうねぇ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:03:11

-撃ってきたぞ！進軍！進軍！！打ち返せ！！ -- 生 2022-08-05 (金) 14:03:13

-ロシア側がああいうことした以上 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:03:31

-絶対に前線ではコントロールや箍から外れる部隊や個人が発生するからぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:03:50

-当時はこんな長引くというか、ウクライナが耐えられるとは思わなかった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:04:01

-それは戦後か軍事法廷であの国で裁かれるでしょう -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:04:26

-それは当時の専門家でもそう思ってたよ・・・・ -- 生 2022-08-05 (金) 14:04:27

-今のウクライナで市民に捕まったロシア兵とか市民に殺されるんじゃ？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:04:36

-この戦争がウクライナの勝利で終わった後 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:04:39

-いいや、ウクライナではロシア兵のリンチを許していない。 -- 生 2022-08-05 (金) 14:04:56

-そろそろプーチン、ストレスで脳の血管ぱーんてしないかな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:05:15

-あ、そうなんだ、、、つまり表立ってやれないってだけね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:05:19

-ukraineがロシアに逆侵攻したりしないようにするのも大事だろうぬ(まぁ復興や再軍備に百年単位で時間がかかるでしょうが) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:05:19

-日本でもあった事例ですが -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:05:29

-実際は大なり小なり戦争犯罪は起きているだろう -- 生 2022-08-05 (金) 14:05:31

-米軍の爆撃機のクルーが撃墜され -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:05:38

-そらまー、ロシア側もバンバン市民にミサイル撃ち込んでるからなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:05:56

-町民につかまりリンチされ、焼き殺されるという事例や私刑事例が多数ありました -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:06:03

-一応ウクライナはロシア兵に投稿せよって言ってるし -- 生 2022-08-05 (金) 14:06:04

-投稿した場合の身分の保証などもしているから、そういう暴走じみたことをすると相手が信じなくなるので -- 生 2022-08-05 (金) 14:06:29

-ロシア兵A「ワイはpixivに」B「ワイはなろうに」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:06:34

-んなので日本側は各基地と各警察署に｢米兵をすぐに保護する事｣という事例を出してますし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:06:41

-兵隊が悪い訳では無いが、市街空爆の実行犯が、目の前に来て冷静になるのも難しいわなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:06:57

-米軍側も｢すぐに警察か軍基地に助けを求める事｣という規定を定めています -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:07:09

-なのでウクライナも似たような感じの事をしてるんじゃないかしら -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:07:24

-ウクライナ側はロシア兵を守るメリットがあるわけです。 -- 生 2022-08-05 (金) 14:07:35

-ちなみに巡査による射殺や保護された基地内での変死事例も多数あります(ﾆｯｺﾘ) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:07:44

-投稿者が増えてくれば戦力も増えるわけで -- 生 2022-08-05 (金) 14:07:53

-でも、ロシア兵って若者とか駆り出してるから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:07:56

-市民を守るためだった -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:07:59

-そら住んでた街を焼かれて正気ではいられませんよ...... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:08:03

-あんまり若いとリンチされないような気もする -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:08:09

-余裕があればですよ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:08:19

-30くらいだとぼこられてそう -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:08:30

-余裕がなくなれば精神的に極限状態で証紙 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:08:30

-なにするかわからないと思いますよ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:08:40

-警察官＜市民を守るために撃った、不審者で撃ったetc? -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:08:48

-戦国武士「熊野誓紙でいいかな？」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:08:57

-暴れたので撃った　とか -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:09:02

-コチラに武器を向けてきたのでとっさに　などが多かったようです -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:09:22

-あとは米語が分からん人のが多いので｢何言ってるんだろう...｣という... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:09:42

-これが軍でも困ったようですね(なので大学の先生や米語が喋れる人が駆り出されたりもした) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:10:08

-まあでも日本人は殺しても死なない兵士もいますからね -- 生 2022-08-05 (金) 14:10:13

-フリーズとプリーズじゃあるまいし、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:10:25

-まぁ米兵としても自身がやっていたことと -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:10:43

-墜落したというショックで -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:10:47

-そら武器も振り回しますよ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:10:55

-そりゃ、米兵としたら、野蛮な日本人の中に孤立したってなったらねー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:11:21

-武装した兵隊が暴れてたら、、、、まぁ撃つわな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:11:23

-どうせ、当時の認識だと、日本人はイエローモンキーの中でマシな方でしょ？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:11:50

-市民に囲まれながらも銃を構え、大声でわめいている状態の異邦人が -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:12:01

-まーこっちも鬼畜米英扱いなので -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:12:10

-FNSK軍曹「せやな、死んでも三日後に復活して全滅させたらええんやな」 -- 生 2022-08-05 (金) 14:12:15

-突然自信を見つけるなり駆けよってきた李 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:12:15

-声を駆けられたら -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:12:20

-そりゃ...ねぇ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:12:25

-しかも武器持ったまま -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:13:06

-なので｢不幸な｣事故は全国で多発しましたﾃﾞｰｽ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:13:27

-ウン、通達なきゃ撃つな、そりゃ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 14:13:32

-https://twitter.com/yukicacoon/status/1555380069706584064 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:13:34

-なので憲兵さんとかは結構大変だったそうですよ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:13:39

-うそやん、短魚雷やヘッジホッグ、RUAにも装甲減少効果あったなんて -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:13:53

-RURだった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:14:07

-ワイ知らんかった、ゆるふわは知らないことが大穂Gる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:14:44

-多すぎる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:14:47

-主砲で連撃してたら関係ないからセーフ -- 生 2022-08-05 (金) 14:15:05

-恐らく、甲板上に爆発物を置く　ということでの装甲値の減少なんだろうな... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:15:56

-違うよ、攻撃時に敵の装甲を減少させる効果があるだよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:16:35

-95と二式の爆雷にあるのは知ってたけど、他にもあったなんて知らんかった -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:16:56

-それならそうと表してくれぇええええ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:18:02

-うーん、2-3、サミュと松輪は継続確認、神州丸は終わったのか？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:18:53

-まだ1日分もないからわからないが、現状Kcnavには泥情報なし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:19:08

-でち公の人のツイートで、神州丸継続ってあるから、生主提督の神州丸掘りはまだまだ続くね！ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 14:22:27

-モンハンは起こられるからまた来週 -- 生 2022-08-05 (金) 14:24:09

-今日中国で大きな話題になっているのが、中国の地図表記が変わっていること。南シナ海の「九段線」を「十段線」に変わっている。新しい「一段」は台湾東部に位置し、台湾本島を含める形となっている。 -- 生 2022-08-05 (金) 14:25:21

-これは割と大きなニュースだな -- 生 2022-08-05 (金) 14:25:36

-https://note.com/hyosasa/n/n05c056cdf781 -- 生 2022-08-05 (金) 14:26:58

-8人の面接官と432円のステーキ -- 生 2022-08-05 (金) 14:27:08

-筆記試験エグすぎってオワオワリ -- 翁スマホ 2022-08-05 (金) 14:39:28

-ﾓｷｭｩ（瀕死） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 14:41:50

-こういう面接は今のところまだないですねぇ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 14:53:02

-昼間からウィスキーをあおる、程よく涼しく良い日だぬ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 14:59:31

-モンハンワールド半額かぁ -- 翁スマホ 2022-08-05 (金) 15:02:18

-流石にもう今更でないかなぁ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:02:39

-PS系しかやらんとかなら現役？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:03:19

-ダブルクロスを緊急事態宣言の時に買ってちまちまやってるくらい -- 翁スマホ 2022-08-05 (金) 15:03:54

-そのまえは3rdポータブルで止まってた -- 翁スマホ 2022-08-05 (金) 15:04:24

-XXならスイッチ版も持ってる、ある意味ワールドになる前の旧時代の集大成みたいなのがXXだったし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:04:54

-ワールドって今となっては、シームレス環境になったモンハンでは過渡期の存在つーか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:05:50

-そういう方向で遊ぶならライズ系でよくね？って -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:06:13

-ライズの方が洗練されてる？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 15:06:35

-そういえば、モンハンワールドって結構前やね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 15:06:57

-ワールドで不満だったのを色々修正して、スペックとかを見直して、旧時代のマップをシームレス環境化で再構築させたのが、サンブレイクとかなはず -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:08:39

-ウチがワールドになって一番混乱したのは、マップ類完全新規、採取周りも変更でもう何がなんやら、ってのです -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:10:44

-ガッツポしなくてもいいし、なんなら足を止めずに回復できるもんな -- 翁スマホ 2022-08-05 (金) 15:11:28

-一番最初のマップだから力入れたってのもあるんだろうけどねぇ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:12:06

-逆にガッツポーズなくて、回復中に回避しちゃって中断、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:12:48

-そういう仕様になったの判るが、逆に辛かった -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:13:21

-あの辺は設定で切り替えできるようにしてほしかったなぁ、ガッツポーズ強制されるが、回復量も一気に回復し切る、オールドスタイルとかで -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:14:59

-あとはアレだ、ワールド系といえば、何でもかんでもスリンガーに突っ込みすぎ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:16:04

-閃光玉とかも従来のなくして、スリンガーだし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:17:52

-まーその辺の新要素に適応できなくてワールドは途中で投げて、XXに逆戻りしてましたとさ。 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:19:19

-(゜_゜)、、、、、、、、、瑞鶴を改二にしたいずい -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:22:59

-お、装甲じゃないほう？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:25:00

-甲でも普通の改二でも -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:26:07

-任務とかで条件指定あったっけ？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:26:39

-いいんだずい -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:26:40

-なかったやうなきがするずい -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:26:53

-まーコンバートできるか -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:26:54

-改二だと搭載数それなりの空母って感じだし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:27:38

-甲って迷彩が施されてないほう? -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:27:40

-なるほどずい -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:28:24

-翔鶴だと、改二も甲も紅白なんだけどね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:29:25

-翔鶴さんだけなんやね紅白変わってないの -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:29:55

-確か瑞鶴のカラーリングにもなんか史実関係のなんやかんやがあった気がするが、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:31:19

-あったにゃぁ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:32:41

-そういや、瑞鶴改のときには消えてた、胴当てのスが改二甲では復活してるね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:35:53

-そうなのか、、、、改のグラまだ拝めてないからまだわからぬずい -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:37:05

-黒くなったり、スの字が消えてるのは確か史実ネタのはず -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:37:38

-なるほど -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:39:09

-まあwiki見てみんべ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:39:34

-んー、性能比較で見てると、改＞改二だけだと純粋に強化されてるのは間違いないが、貴重なカタパルト使うには惜しいって感じが否めないなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:40:18

-やっぱ、改二甲で装甲空母化するってのがでかい気がする -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:40:45

-(゜_゜)となると甲を建造で出すのがいいのかな -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:41:17

-建造というか、改二⇔改二甲はコンバート改装よ、改二甲にできるのは90からだけど -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:42:23

-ええ、、、、lv90にならんとできんのかぁ、、（遠い目） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:42:56

-瑞鶴 → 瑞鶴改(Lv25) → 瑞鶴改二(Lv77+試製甲板カタパルト+改装設計図) ⇔ 瑞鶴改二甲(Lv90)　 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:43:37

-oh、、、、、（絶望） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:44:14

-まぁ、レベル挙げなきゃならその間は改二運用なんだし、実際に使ってみて実感するのが一番だね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:44:17

-ｸﾞﾇﾇ(´；ω；｀) -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:46:18

-決して弱いわけじゃない、普通に強くはあるから -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:47:01

-甲にできるようにしなきゃなあ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:47:20

-射程中で搭載数もそれなり、延長代わりに爆弾岩とか突っ込んでも良いわけだ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:47:41

-ますます甲にできるようにしなきゃぬ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:48:31

-使ってたらすぐ育つはず -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:50:00

-マンスリー水上打撃、また大和伊勢日向でやるかなぁ、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:50:30

-過剰戦略な気もするんだけど -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:51:03

-伊勢日向がタッチに絡める数少ない機会なのよな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:51:43

-改装設計図、、、、改装設計図は何処だ、、、ｶﾞｻｺﾞｿ（保管してるところを漁り中） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:51:47

-サミュ、名前長すぎて、、、表記のMK2が見切れてるな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:53:34

-資材が補充され次第楽市に向かおうか只今検討中 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:55:17

-艦これのアケが楽市にあってな -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:56:04

-それでようやく大型建造ができるようになったんよ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:57:01

-まあ、、、、資材は瞬溶けするかもだけど、、、、空母レシピでやってみようかな -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 15:57:56

-3-4攻略するとできるようになって、、、資材消費は、、、でっかいねぇ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 15:59:17

-ビスマルクとかいると、プリンツ建造できるのか、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:00:13

-３-4でどれだけ苦戦したことか(´；ω；｀)（それが原因で長門轟沈させてしまったからのぅ） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:00:17

-もう5回目だよ、、、、指示ミスって轟沈、、、 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:00:55

-まあビスマルクとかはまだまだやね -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:01:39

-確かlv16なので資材備蓄が4000なので、、、、、ウン、、、、まだやな☆ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:03:02

-まぁ、復活できるだけ、温情と思って、、、 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:03:16

-ｳﾑ、、、、あのシステムがなかったらマジでPTSDになってやめてたと思う -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:03:47

-アケのシステムは色々リアルタイムで指示出ししなきゃけないから大変よね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:03:52

-ほぼ運ゲーのブラウザよりは、、、、まだ、、、マシなはず、、、、、多分 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:05:22

-とか言ってたがアケも運ゲー要素あったわ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:05:41

-例えば敵の砲撃避けようとした目の前にでてるし（攻撃範囲）あんなん避けれないよぉ(´；ω；｀) -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:07:37

-うちは動画でしかアケ見たことないけど、、、色々指示出しで混乱しそうだ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:10:36

-意外と指示出しは簡単だよ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:10:55

-（慣れれば） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:11:12

-速度調整、防空戦とか、反射的な判断がねぇ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:11:14

-大和改二の水着ってこんなのか、改までのラ胸とはまた印象変わるな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:14:03

-防空戦に至ってはもう確率で発生するからぬ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:14:41

-大和の水着と言うと胸にラムネ挟んでるあれ? -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:15:05

-改二/重でまた変わる -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:15:35

-ちなみに夕張（背景にキラついてるのはしょっちゅう発生してくれるぞ） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:15:39

-大和が作ったラムネ飲みたい -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:16:06

-夏って感じがして、あっちはあっちでいいよね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:17:05

-ウム -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:17:11

-遠征再出撃させたし、こっちも少しでてくるかな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:18:02

-ういよ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:18:11

-油とか茶とかセール関係なくて切れてるものが少々 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 16:18:34

-行ってラァ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:18:55

-そして誰もいなくなった -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 16:28:14

-なんかワ級からでてきたぞ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 17:01:15

-人と会う前にお風呂。できるだけ身だしなみはねー -- 生 2022-08-05 (金) 17:09:17

-今日も頑張ってお仕事をしている！！ -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 17:10:44

-なにかの特殊部隊かな? -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 17:11:07

-S.I.G -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 17:11:33

-そういや、マウスホイールで装備とか艦娘とかの一覧のページ切り替えできるようになったのね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:11:58

-慣れるまで少しかかるかもだけど、これ便利ね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:12:10

-胸のジャケットには禍々しいフォントで【トクシュブタイ】とジョドーされている！ -- 生 2022-08-05 (金) 17:12:12

-しぐてー憲兵=サン説 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 17:12:36

-仕事なんて頑張らなくてもいいという考えもある？ -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 17:13:44

-ねぇです -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 17:13:54

-頑張り過ぎなきゃ良いのでは？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:14:05

-5割の力を普段出してればいい説 -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 17:14:19

-ｳﾑ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 17:14:19

-持続できることが大事 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:14:21

-今日のご飯なんだっけ？ -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 17:17:30

-上司になったとして想像すりゃ自ずと答えは出るでしょ -- 生 2022-08-05 (金) 17:17:31

-普段は無理ない範疇で、修羅場は全力、休みはちゃんと取る、って感じでいいのでは -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:18:18

-そういうのでもなきゃ続かない気がする -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:18:41

-上司になった時毎日出勤してほしい。休みはきちんと取るべき。そして仕事はできる範囲をコツコツと確実に？ -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 17:19:16

-急に予定外で倒れられてみ、現場大混乱 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:19:46

-それくらいならちゃんと休んで体力回復しろってなるでしょ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:20:08

-そうでなくても昨今はコロナで大変だろうし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:20:36

-そう考えると休める時に休むのも大事 -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:22:29

-休みはしっかり取るのが大事… -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 17:23:23

-現実的にも無茶続けると露骨に免疫力下がるからね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:23:56

-疲れが抜けきらない＞それでも無茶するってのを3-4日集中するだけでも悪化するし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:25:54

-連日無茶できるのは若い時だけ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:26:41

-でも人一倍できないから人一倍頑張らねば -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 17:28:08

-まー、その辺の限界は自分自身が一番わかってるだろうから大丈夫かな -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 17:30:50

-大丈夫！！がんばる！ -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 17:38:52

-今回の改修装備をどうするが検討してみたが改修しないことになりそうだ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 17:44:11

-人一倍できないなら人より100倍頑張ればいいじゃない！ -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 17:45:48

-今日もまた冷や汁作りぇ。。 -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-08-05 (金) 18:13:36

-(゜_゜)英語めんでえYO☆ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:14:07

-今のはめんでえとマンデーをかけたギャグで・・・ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 18:21:02

-そそ。。すり鉢でこねこねと。。 -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-08-05 (金) 18:24:35

-おなかいっぱい・・ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 18:25:40

-なんかいいことないかなぁ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 18:28:23

-あとは5-5か、サミュ任務も -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 18:32:12

-イベントまで更新ないからあとはイベントまでひたすら戦火稼ぐだけかぁ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 18:35:48

-今回の５－５は上から行かざるを得なかったので体中の穴という穴から油を出して苦しんだ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 18:37:25

-のーらーてーだああああ！ -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 18:40:48

-こばこば -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 18:41:27

-S.I.G.が動いた -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:41:36

-こばん -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:41:38

-今日の晩御飯はレトルトカレーである -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 18:41:46

-んでトッピングは? -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:42:08

-なにもなしである -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 18:42:19

-凡そ各地に冷汁という料理はあり、きゅうり、ごま、味噌、出出汁、大量の薬味で汁を作り頂く料理ではあるのだが -- 生 2022-08-05 (金) 18:42:24

-oh -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:42:41

-なぜか埼玉の冷汁はは川魚が入らない -- 生 2022-08-05 (金) 18:42:54

-艦これアーケード公式サイトのｙの提督情報見たらボーキがまだ2240なんだがｗ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:43:36

-ボーキの補充遅スギィッ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:44:02

-家庭によって味も材料も違うから好みが激しいのだ。。 -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-08-05 (金) 18:46:31

-冷や汁、、、、美味しいのか?y食ったことねえから -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:46:59

-豪華な冷やしだし茶漬けみたいなもんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 18:47:18

-それはそうとなんでボーキの補充が遅いんだ?、、、、赤城にでも食われてるんか -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:48:02

-ﾎｩ(ΦωΦ) -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:49:26

-味噌味は割と共通してるはず。あと、きゅうりと胡麻と夏薬味。 -- 生 2022-08-05 (金) 18:49:34

-超雑に言えば冷たいみそ汁を暖かいごはんにぶっかける（勿論中身は色々あるが。。） -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-08-05 (金) 18:50:09

-、、、、、なんかyが苦手なブツまであるけど美味しそう -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:50:20

-極端すぎて何も伝わらない。 -- 生 2022-08-05 (金) 18:50:31

-ググってみんべ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:50:52

-のーらーてーーーー！ -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 18:51:01

-宮崎の冷汁はアジの開きをほぐして入れたような記憶 -- 生 2022-08-05 (金) 18:52:54

-野良提督はただ今出かけております、ピーとなりましたらお名前とハンドルネームをお話しください　なおこの電話は機密保持のため通話後爆発する・・・ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 18:53:16

-味噌　ピーナッツ（すり潰す）　出汁（煮干し）大葉　豆腐　ゴマ　うちはこれだけかな -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-08-05 (金) 18:53:23

-ご飯にかけておいて、そこに味噌味の氷で冷やした出し汁を掛けて頂く -- 生 2022-08-05 (金) 18:53:41

-(*´﹃｀*) -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:54:41

-食欲の落ちる夏にも頂ける料理であること、冷たくさっぱりしてること。などが特徴 -- 生 2022-08-05 (金) 18:55:03

-ｵｲｼｿｳ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:55:23

-家庭によっても違うけど基本は濃いめが多いのかな？ -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-08-05 (金) 18:57:13

-、、、、、いいなあ美味しそうずい -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:58:06

-きゅうりの存在忘れてた。。↑ -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-08-05 (金) 18:58:40

-埼玉では当然だがうどんで頂く -- 生 2022-08-05 (金) 18:58:50

-米の代わりにうどん？ -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-08-05 (金) 18:59:09

-冷や汁を参考に、ご飯の上に豆腐を賽の目切りにして、白菜の浅漬けを刻んだの、薬味にショウガを載せて、その上にかつお節をかけてしょうゆ少々、白出汁を少々、あとは麦茶をぶっかけて -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 18:59:12

-食べてました -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 18:59:16

-ずいぃぃ(*´﹃｀*) -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 18:59:32

-夏の武蔵野エリアではうどんだぞ。 -- 生 2022-08-05 (金) 18:59:43

-へぇ。。 -- 舞鶴湾のモフリスト@【神武不殺の心構え】◆51fbad07 2022-08-05 (金) 18:59:52

-冷や汁じゃないけど、夏はみそ汁を作ったら、冷蔵庫に入れて、もうそのままごはんにかけて食べちゃうなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:00:12

-野良提督・・・爆破されたはずでは・・・！？ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 19:00:25

-温かいのは作ったその日の一食だけ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:00:31

-朝まんじゅう。　昼はうどん　夜は裸で渋団扇ってくらい小麦粉だ -- 生 2022-08-05 (金) 19:01:04

-爆破（MS戦に巻き込まれて） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 19:01:20

-うどんくらい打てないで嫁になんて行けるわけないってのがあのへんの定説 -- 生 2022-08-05 (金) 19:01:58

-武蔵野うどんってあったな、そういえば -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:02:07

-食べたことないから、どういうタイプのうどんかわからないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:02:28

-５１ｃｍうどん -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 19:03:10

-口に入らないｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:03:25

-こんば -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 19:03:36

-こばこば -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:03:37

-かじって行くのだろうか？ｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:03:42

-冷たい麺。温かい汁。肉で油を出してキノコとか炒めたら醤油で炒めて -- 生 2022-08-05 (金) 19:04:10

-かつおだしで延ばした汁にする -- 生 2022-08-05 (金) 19:04:26

-具材に肉を使うのか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:04:42

-牛？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:05:09

-豚？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:05:19

-一本うどんとか食べたこと無いなー -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2022-08-05 (金) 19:05:28

-牛は使うところ見たことないな -- 生 2022-08-05 (金) 19:06:02

-鶏か豚か -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:06:23

-鶏ならこっちでも使うな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:06:40

-肉うどんの肉が何肉使ってるからがよくわからない -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:07:06

-店によって違うんだろうか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:07:14

-https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220805-2417252/ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:09:40

-これからは配管はアルミの方が増えていくのかね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:10:14

-何アルミ使うんだろう -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 19:11:10

-さあ？その辺はワイにはわからん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:11:40

-キュビナの英語の課題,79問中21しか正解して、、、ないだと -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 19:12:14

-悪夢だ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 19:13:34

-機械特性と耐候性とかでどれ使うのか・・・うーむ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 19:14:15

-単純に頑丈すぎて機械特性があんま変わると現場での加工困るけど -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 19:14:52

-弱くても耐圧の問題が出るから、近い特性じゃ無いとなー -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 19:15:24

-色々難しいんだね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:15:49

-フレアリングとかでソコソコの柔らかさのバランスが無いとな -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 19:15:54

-接続ポイントって伸ばしてピッタリ嵌合させるんで -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 19:16:36

-特性変わっちゃうと気密漏れで冷媒抜けちゃったりする恐れもあるので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 19:17:24

-金属管を現場で曲げて切って伸ばして配管するからなかなかムズい -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 19:18:31

-万年提督いないかな？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:26:11

-https://togetter.com/li/1926203 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:29:41

-なかなかびっくりの出来事 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:29:53

-20年近くやってきたのに、切っちゃうのか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 19:30:00

-デデドン（大絶望） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 19:38:26

-妹から寿司とオクラのおひたし買ってきてと言われて行ってなかったから別のものにしたら妹から豚カツを半分持っていかれたんだが、、、、、マジでｙの妹この世から消えてくれ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 20:00:50

-1個ならまだしも4個のうち2個持っていきやがってあのクソ妹💢 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 20:03:45

-半分持っていかれたせいで腹が満たされない、、、、 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 20:05:38

-新型対潜兵装の所属が爆雷じゃなくて投射機なのかよ… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:26:08

-たしか高数値の投射機が対潜17だしいいんでねぇの？ -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 20:28:07

-まぁweaponαは17だからええけど、対潜砲が4個か5個あるからなぁってyの場合だけど -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:29:52

-まぁ確かに装備数を見れば15超えの爆雷って対潜魚雷とhedgehogだけだったわな -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 20:35:09

-あー7-4の海防艦減衰加除されねーかなぁ… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:35:17

-短魚雷はどうやら敵の装甲を下げる効果が追加された？ぽいし -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:36:56

-さみゅ2任務で5‐5は普段上ルートしか通らない自分にはきっちぃのぅ -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 20:37:11

-大和武蔵ガンビィ山汐丸サミュジョンでどうぞ -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:37:58

-潜水艦以外にも効果あるならつよそ -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 20:38:03

-潜水だけです…残念ながら -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:38:17

-ﾃﾞｽﾖﾈｰまだ5‐5任務出してないからまた来週かの -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 20:39:11

-道中支援出してれば、ゲージ割った後ならそこまで苦にならんはず？ -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:39:21

-ﾖｯｺｲｾ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 20:39:23

-やべえＷボーキの補充があまりにも遅スンギ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 20:41:25

-ん…weapon alphaと短魚雷と対潜魚雷Mk2とhedgehogと95爆雷と2式爆雷が装甲下げる効果あるのか -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:41:55

-燃料弾薬鋼材が1分で3回復に対しボーキは1だから… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:42:31

-いつも下ルートなのに上から行く羽目に -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 20:45:47

-宗谷にバルジ固めていったけどかたいなぁとおもった補給艦ルートだった -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 20:46:19

-索敵に不安があったからガンビィに彩雲載せてFBA装備にしたけど、ヲ改マスで開幕中破して結局役に立たなかった -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:49:07

-https://twitter.com/AscheScar_/status/1555187333695434756 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 20:49:08

-「こんな・・・こんなはずじゃ・・・畜生ォ持って行かれた・・・・・・・・・・・・!!」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 20:49:10

-一瞬気づかんかったけどリピートしてるから分かったｗ -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:51:22

-ﾆｰｻﾝｯ...ﾂﾞﾗﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾈ -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:51:44

-ボーキ、、、、ﾎﾞｰｷｶﾞﾅｲﾖ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 20:52:03

-アケは知らんけどブラウザなら防空回しとけばええねん、張り付けるなら -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:52:44

-零式ソナー改修補正が多段過ぎｨ -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:54:27

-ん？サミュって2-3じゃなくて2-2で出るのか -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:55:34

-2-3でも出るみたいだから、2-2が追加されたんやね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 20:56:46

-海防艦のドロップが同変更されたかは気になるなぁ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 20:57:32

-秋月の代わりにサミュなんだろうね、2-2は -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:58:07

-泥率的にはサミュは2-3の方がよさそうやね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 20:58:17

-オリョクルしたら松輪はでたな -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 20:58:33

-三日月の改二こないだろうし三日月にくわせてHPを２９に -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 20:58:56

-2-3でジョンストンが出ない…まだ継続してるらしいけど -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:58:59

-松輪もまだ継続みたいやね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 20:59:00

-というか期間限定dropの古い奴とかもう終了してもええんじゃねーの… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 20:59:54

-大和改二重の限定グラ、確かに大きいんだけど、海域自体は見易くなってるんだよな格段に -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:03:51

-PADじゃない・・・もしや偽物・・・ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 21:04:40

-とりあえずマンスリー任務終わりと -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:06:08

-今月は6-1潜水艦が一回逸れた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:06:16

-叶姉妹みたいにシリコン注入… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:06:25

-そういや大和改二だと４６ｃｍにペナあるとかデータ出たのね -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 21:06:28

-らしいね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:06:38

-流用元が高速戦艦だからって説があったな -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:06:51

-フィット設定ミスじゃないかなーって思う -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:07:16

-改二のほう使うなら同じ大きさの砲2つ載せたほうがよさそうかなぁ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 21:07:18

-低速でいいなら普段は重使ったほうがよさそうね -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 21:07:53

-フィット絡みはサイレントで修正されそ -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 21:08:11

-確かにペナはあるけど、他の装備で命中補って、装備改修で補ってってやって… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:08:15

-イベメンテくらいでひっそりと戻されてそう -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:08:23

-高速だから弱点つけるための阻止とか過去ｍ試練 -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 21:09:39

-だから高速戦艦も改修したDakota砲改を使おう　って -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:09:53

-ミスじゃなかったら、大和改二のフィット砲があるのか？という確認が -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:11:27

-検証する人ｵﾅｼｬｽ -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:14:06

-なのでミスであってくれ… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:14:30

-2-3へのしゅつげきが決定しました（ハイライトオフ） -- 生 2022-08-05 (金) 21:16:18

-低速戦艦でも巡洋艦枠とｿｳｼﾞｬﾅｲのがあるから面倒だし、大和型なら高速でもペナなしでええやん… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:16:20

-KCNavでも神州丸の泥確認！ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:16:58

-上杉鷹山曰く「掘れば出る　掘らねば出ざる艦娘も　出ざるは提督の掘らぬなるけり」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:19:22

-空母2水母1軽巡1駆逐2でdaily南西5回やってるy -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:19:24

-掘らぬなりけり、だ間違えた -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:20:01

-新型噴進装備開発資材って1個しか入手出来ないのか -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:25:16

-フレッチャー4隻目ほしかったけど結局掘りにいかなかったしなぁ。。。 -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 21:29:48

-2式爆雷後半で共食いだっけ…うーん... -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:36:00

-おはようございますう -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:36:29

-オハヨウゴザイマス -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:36:54

-対潜支援で艦攻艦爆使わずにカ号とかだけの場合、正規空母使うなら加賀護とVictoriasだけか -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:39:57

-あついよおおおおお -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:40:51

-冷房付けよう+扇風機orサーキュレータも -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:41:27

-冷房暖房って電気代がなぁ・・・って思いつつ普通に倒れる方が電気代高くなるんでつける -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:44:11

-普通に倒れた方が病院代とかでお金飛ぶから… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:45:52

-夜間は多少気温下がってるから、昼間つけるよりかはマシ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:46:17

-超熱帯夜っていうワードも出来た事だし -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:46:53

-なお昼間は酷暑である -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:47:09

-オリョクルで南西任務5回 -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 21:48:05

-夏日25℃　真夏日30℃　猛暑日35℃　酷暑日40℃だっけ -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:48:07

-よくそれてすとれすがたまる -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 21:48:18

-たまに上ルートのボス前が連続で逸れたりするからなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:48:44

-1割くらい逸れるだったはず -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:48:52

-営業ってやったことある？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:49:04

-45℃行ったら残酷暑日にでもなるんじゃないかな… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:49:05

-営業ってどんな感じなんやろなぁ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:50:29

-yはないな、パートにそんなもの求められてもね… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:50:49

-営業って言っても結構いろいろあるらしいから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:51:05

-基本的に決まったところ回るルート営業や飛び込みいっぱいのところとか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:51:24

-10年以上前なら取引先に顔出ししてた事はあったけど -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:51:41

-決まった相手を回って提案したり、不足してるモノを聞き出したりするすでにお客さんな企業を相手にするのと -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:52:16

-取引のない企業に売り込みをかけて新規開拓するのと -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:52:39

-そこでおっさん達がやってるのが休憩と称した飲みにケーション( -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:52:52

-就活してて見聞きするのはその二種かぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:52:55

-https://togetter.com/li/1926203https://togetter.com/li/1926203 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:53:00

-万年提督、京大のOCWの経済史の講義は見てる？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:53:12

-後者は飛び込みとかと思われてるからか｢飛び込みとか強引な営業はしないよ！｣っていう風に説明されたし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:53:21

-新規開拓大変そう -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:53:23

-ほら、場所によっては今忙しいからでてけ！！みたいなとこもありそうで -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:53:38

-列車に飛び込んで他社の営業を妨害する仕事・・・ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 21:53:46

-あと営業も、企業相手に営業するのと個人相手だとまたちゃうやろうしね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:53:57

-診てないぬ...それと野良T404ぬ...>ページ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:54:01

-なんか二つURLがくっついてる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:54:16

-https://togetter.com/li/1926203 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:54:18

-大事な内容なのでURLも二重に -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 21:54:40

-https://www.youtube.com/channel/UCR6RTNmSsSe0gpbiz9wlcCA -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:54:44

-前者は｢すでに取引がある企業やお客さん相手だから飛び込みとか、強引な営業とか大変なことはないよ｣って言われるぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:54:47

-大学卒や企業内での人脈を作って独立した後にそのツテを頼るのも営業っちゃ営業 -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:54:54

-youtubeのチャンネルはこっち -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:54:56

-つまり強引な営業をするようなところはブラックとな？ -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 21:55:20

-これは面白そう...というか面白い奴 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:55:38

-んあああ早くから知っていれば -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:55:45

-野良Tありがとうございます -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:55:50

-ワイはやめるってので初めて知った -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:56:00

-ワイも -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:56:06

-既に取引先があってそこの人を接待して更に引き出すのも営業よ… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:56:11

-なので、経済史と国際経営史だったかな？講義は最優先で保存しておくといいんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:56:29

-経済史はここ数年やってるみたいだし、あと経済史は1と2があるっぽい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:56:48

-営業って所謂ノルマが〜とかって頭よくないとできなさそう -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:57:05

-これは保存決定ですわ～！！！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:57:12

-ﾎﾞｰｷ、、、、、、ﾎﾞｰｷｵｲﾃｹ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 21:57:43

-だから平の製造業が楽( -- てーとくん 2022-08-05 (金) 21:57:57

-水産？や理工学もあるやん！！！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:58:05

-これは素晴らしい... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:58:10

-数撃たないといけないのでは？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:58:25

-しゃちょーになりたい -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:58:39

-マンネン、、、ボーキ、、、ボーキオイテケ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 21:58:44

-https://ocw.u-tokyo.ac.jp/ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:58:49

-ついでに、東大のOCWも -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:58:54

-んまぁどういう企業がどんな商品が求めているか、とかで分析したり研究は必要かもしれないけど -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:59:04

-社長なんて一番自分が動かないとでは...？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:59:15

-京大の方は9月中旬くらいにチャンネル消すとか言うので -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:59:24

-所謂海外系のしゃちょーになりたい -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:59:26

-従業員の人生、それと従業員の家族の人生背負うわけだし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:59:36

-良さげだと思ったのは内容確認せずにどんどん保存したほうがいいと思うよ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 21:59:42

-営業系と技術系にわかれてふたりひとくみでがんばっていくきぎょーけい -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 21:59:47

-海外系の社長なんて日本企業の社長以上に激務よ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 21:59:51

-私生活が無いなんて言われる程にイケイケどんどんな人のが多いわよ>外資の企業の社長 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:00:18

-yの所の社長は楽して金儲けが出来る様に考えた結果社長になったって言ってたからなぁ…ホンダの開発部門から独立して -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:00:18

-デース、URLコピーしてガンガン落とすﾃﾞｰｽ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:00:46

-開発っていうか設計家 -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:00:48

-それはすげーな、金儲けできるシステムをつくったってことなんだし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:00:49

-安定期になったらそういうこともできるだろうけど -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:01:09

-安定させるまでが大変そう -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:01:16

-でも普通に仕事してますね -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:01:17

-社長は楽してばっかり　なんてのは所詮幻想何だなぁ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:01:31

-実際現実的な話をするのなら、実家が屋号持っているならそれ継ぐことできれば社長にはなれそう -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:01:32

-社長が暇なはずないからな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:01:32

-独立直後は金がないのでパチンコの組み立てとかやってたし -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:01:39

-屋号継ぐとかそれはそれで大変よ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:01:59

-一番いいのは、優秀な親族がとかが会社を経営してる会社の名ばかり役員になることやな！ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:02:11

-従業員と軋轢があったり、知らんうちに借金があるよとかで奔走したり... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:02:22

-昔ほど今のパチンコ製造は儲からんから… -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:02:41

-ちなみに従業員いなくて、ひとりしゃちょう？ひとりかいしゃ？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:02:41

-そんで自分に子供が出来たり、自分が年取ったらまた今度は誰に次がせるのか、それとも畳むのかで悩むことになるだろうし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:02:47

-次いで、新しい視点で会社を改革したら、社員が付いてこなくなってっのはよくある話だからね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:02:49

-まぁ中開いてみたらなんかあるとかありそうだけど -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:03:25

-ワイも働かず金儲けられるようになりたい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:03:56

-1人親方は土木系では聞くけどぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:04:00

-なだけしゃちょーになりたい -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:04:04

-名だけしゃちょー -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:04:09

-それでも1人親方って事は経理や事務、実務全部自分でやることになるから -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:04:13

-営業も、売り込みも仕入れも -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:04:21

-自身が優秀！って人はいいかもぬ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:04:32

-というかね、18年ほど前の時からやってた組付け(5年くらい)は組付け部品の納品が決まってるのに、材料の入ってくる時間がクッソばらばらで不眠不休で作業が普通なのよ -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:04:45

-パチンコの製造とかいろんな面でﾔﾊﾞｿｳぬ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:05:16

-とはいえ、頻繁に新規の台が生み出されて -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:05:35

-ひとりってのは、よくわかっているつもり -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:05:37

-365日24時間働いている姿見てるので -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:05:50

-パチンコ店に導入されてるから安定した需要はあるんだろう...かなぁ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:05:53

-朝早くから夜遅くまで電話してるし -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:06:16

-尚雑誌とかに対策が出たらその台は生産中止にしたりして部品取りしたりしてた( -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:06:37

-名前だけ社長。。。つまりナンバーツーが厄介ごとを起こして気が付いたら優秀な人材が流出して傾くのですね -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 22:07:17

-大体組み立ては2カ月くらいで切り替わってたね、新規に -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:07:34

-知らないうちに犯罪を犯されて、責任取らされるかもしれんので -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:07:56

-結構ｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝ動くのを二カ月スパンで開発、設計、生産、納品...？？？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:07:58

-名ばかり社長なんて怖すぎるわ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:08:02

-デスマなのがありありと容易に想像できる...... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:08:11

-はたらかなくてもいいせいかつがしたい -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:08:28

-はたらいてもいいせいかつがしたい -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:08:39

-で、製品作ってもね、それを審査して許可が出なきゃパチンコ店に売り込みが出来ないっていう -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:08:49

-だから売り込みが出来て初めて儲けが入ってくるって流れで、会社の売り上げは基本的に3カ月とか4か月とかずれてくる -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:10:16

-うわぁ...うわぁ......... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:10:40

-資金繰りもキツイ！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:10:44

-だから、手形で決済が必要だったんですね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:10:47

-野良てーよ、、、、ボーキ置いてけ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:11:05

-探せ！この世のボーキをそこに置いてきた！ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:11:39

-ああんひどぅい -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:12:10

-面接がんばってね -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:12:14

-流石に社長も辛かったからパチンコの組付けから車部品の組付けとかに方向転換した -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:12:32

-草 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:13:17

-思った以上に綱渡りだったんやろうな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:13:39

-ｿﾗｿｳﾅﾙﾖﾅｧ()とはいえ車も車で精度や諸々の厳しさで大変そうである -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:13:41

-まぁアコムとか消費者金融から借りたりしてやりくりしてたしね、当時 -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:14:11

-事業費を消費者金融から借りるってつらーい -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:14:31

-企業はたいへん・・・ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:14:57

-社長じゃなくて、街のシャッチョさんはね… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:15:22

-で、社長は言いました。「社内で作業するんじゃなくて、一部を社外内職として出せば儲けが出る」と -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:15:57

-考える -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:16:20

-🤔 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:16:22

-瑞鶴はかわいいずい -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:17:32

-実際取引先から1個50円くらいの組付け部品を内職単価25円くらいで出してたしね。きっちり作業手順とか教えて。相手先にも許可貰って -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:17:43

-で、仕上がった物を社内で検査して出荷 -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:18:43

-あー、一部中抜きにして、社内でできる以上の作業量を確保したってことね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:18:59

-春雨ってジャガイモだっけ。・。 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:19:58

-社内で出来るけど赤になるのを外に出してた。相手先との付き合いもあるので割に合わないのも引き受けて -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:20:10

-ジャガイモの澱粉から出来てます -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:20:26

-そっちか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:20:30

-社内の人件費だと割に合わないから、外に出すことで人件費下げたのね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:20:50

-まぁ吹けば消えるような弱小会社だからね -- てーとくん 2022-08-05 (金) 22:21:21

-ウクライナの影響なのか、従来焼きそばだったのが春雨とビーフンになってた。・。 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:21:30

-ええ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:22:54

-座ってできる軽作業系の仕事ないかなぁ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:28:55

-ukraine、日本人の義勇兵チームがいるのね... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:29:16

-ニンジャ小隊ｗ　らしいなぁｗ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:29:26

-マジ? -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:29:34

-小隊ほども集まった？。・。 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:29:49

-多分元自衛官かフランスの外人部隊なんじゃろな -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:30:01

-FNC(FN社の小銃)に2脚付けてるけど見た目と中身が相まって完全に89式なの草 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:30:03

-まんぬん！まんぬん！！ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:30:07

-自衛官ぽいなぁ、89式と比べたり、自衛隊と比べてるし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:30:33

-https://www.moguravr.com/reality-overseas-users/ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:30:44

-まんぬん！まんぬん！！面接がんばってね！！！ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:30:53

-へー、日本の会社のアプリだけど、海外利用が多いのか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:31:00

-確か最初は70人位募集があったらしいが（日本政府に行くな）と言われていて無理だったんじゃ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:31:04

-小銃にバイポッドデフォとか自衛官臭 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:31:14

-元、、、なんだろね -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:31:24

-二脚に対する愛はなんなんだろうなぁ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:31:38

-平均化が好きなのよｗ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:31:53

-小銃擲弾とかもそうじゃん？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:32:00

-20式もフォアグリップに内蔵する形で二脚だし(評判悪いとか聞いた) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:32:04

-なるほど>平均化がお好き -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:32:20

-グリーの子会社かな？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:32:22

-誰でもソコソコ狙撃して、ソコソコ擲弾ぶっ放す -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:32:27

-専守防衛というか戦術というか -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:33:08

-レンジャーもそこら中に配備してるし -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:33:45

-そういうのの関係なのかしら...それと小銃擲弾はｼｭｷｼｭｷ　小銃使えれば誰でも放てるのは最高 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:33:49

-部隊レンジャーがデフォだから -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:34:21

-遊びで買える株価かなって調べようと思ったが、グリーの子会社で上場はしてないようだな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:34:22

-嵩張るランチャも専属の人もいらないのに爆発物をぽいぽい撃ち込めるのはやはり素晴らしい -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:34:26

-まぁ、あの擲弾は半ば小さい迫撃砲だぬ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:34:58

-分隊で纏めてぶっぱして車両狙ったり -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:35:16

-てかGoogleでウクライナ義勇兵日本人って調べたが写真が見当たらないゾ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:35:40

-斉射運用が基本なので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:35:55

-ﾂｲｯﾀｰとかでちらほら見かけるぐらいだからね... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:36:00

-M203とかみたいに分隊に一人二人だと出来ない運用だわね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:36:18

-https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1430632.html -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:37:09

-旧軍の擲弾筒を彷彿とさせるなぁ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:37:10

-うそーん、アマゾン、iRobot買収したんか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:37:21

-太ももで撃ってはいけません -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:37:36

-ルンバも、アレクサで呼びかけて操作するようになるんかな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:37:46

-旧軍もああいう装備で歩兵になるたけ火力を持たせようとしてましたが -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:37:57

-あんましウクライナ戦争について聞かないような気がする、、、、、、てか今日沖縄辺りやばかったらしいな -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:38:04

-自衛隊も歩兵に火力もたせたがるのは一緒ですな... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:38:05

-ATMは勘弁な！。・。 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:38:23

-(なお旧軍と比べてもおかしい重迫やら火砲の比率) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:38:33

-旧軍の反省がしっかり活かされてますねぇ！(極端ｩｰ!) -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:38:57

-沖縄と宮古島近辺上空に中国のuavが確認されて米軍が出撃したとか -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:39:07

-クソ重いのなんとかして？。・。 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:39:16

-小銃抱えながらランチャー背負うとかさぁ。・。 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:39:36

-あっこのほうではチャメシインシデントでしょ...>中国機の領空ｽﾚｽﾚ飛行 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:39:38

-ウクライナとロシアは一体いつでも続くんですの・・・？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:39:48

-ロシアが諦めるか、ウクライナが消滅するまで -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:40:02

-来年くらいには終わるんじゃね？。・。 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:40:03

-パワードスーツとかで効率化を期待するしか解決策はなさそうな気もしますな>歩兵 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:40:06

-数年は続くんでない？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:40:15

-数年続ける体力あるかな・・・？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:40:31

-ロシアは国内が燃えようが飢えようが続けるでしょ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:40:31

-米さんそう言ってたね -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:40:35

-あの国は国民のために国があるんでなく、クレムリンのために国があるから -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:40:49

-前までみんなすぐ終わるっていってて -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:40:51

-終わってないよ・・・？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:40:58

-なんて言うか、小規模にドンパチする状況に落ち着くんじゃ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:41:01

-移動し続けるゴールにゴールインするまで終わらんじゃないのかな -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:41:06

-ゼレンスキーが国家総力戦おっぱじめたからな -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:41:14

-ウクライナが最初の1か月しのげた時点で長期化が決定 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:41:22

-もう、、、、あのとき凌げなかったら -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:41:36

-ukraineが覚悟ガンギマリして覚醒した時点ですべての予想がひっくり返ったからぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:41:43

-よくわからないでバカな質問なんだろうけど、なんで凌げているの・・・？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:41:48

-当初ロシアがｇｄｇｄして -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:41:52

-ウクライナが体張ったから -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:42:03

-すぐ終わるってのは、ロシアがウクライナを軽くボコって終わりって良そうだったから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:42:04

-予想 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:42:12

-ukraineが努力したから、それとロシアが想像以上にダメダメだったから... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:42:20

-それと今でも十分とは言えないけど西側諸国の応援のおかげでもあるだろうぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:42:36

-ロシアが核に手を出さない程度に支援し続けるというぬ -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 22:42:43

-足りない状態がずっと続いてるけど -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:42:45

-そして新兵を演習と言い聞かせて向かわせるとか -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:42:54

-今でもウクライナ支援しているよね -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:42:55

-支援は最初の数週間を凌いだ成果だわね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:42:57

-ロシアをウクライナから追い出すのは短期決戦では無理だから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:43:11

-支援ないと弾が無くなって戦えないからな -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:43:15

-もう長期化は決定だから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:43:16

-なおドイツはヘルメット5000個 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:43:20

-ゲパルトがやっと届いたわね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:43:33

-ロシアがあんなに弱かったなんてぇ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 22:43:36

-これから２年とか続く可能性ある？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:43:51

-ロシアは多分ちょびひげモードなんだと思うけど -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:43:54

-ロシアが弱かった・・・の？それともウクライナが　強かった　なの？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:44:03

-ロシア軍が弱いんじゃ無くて鶴の一声で無茶やらされてる -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:44:14

-地下シェルターで日和るプーチン「チキショウメェェェェ!!」 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:44:33

-当初は軍主導の作戦じゃなくて、政治優先の作戦だったからグダグダだったんじゃないかって -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:44:48

-無理な作戦を無理な命令に従って行ったり -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:45:08

-だから、突如二正面作戦始めるちょびひげ並の政治主導 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:45:10

-作戦より先に目標が優先されて意味のない突撃したrい -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:45:22

-んで大被害 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:45:32

-政治将校は後ろに下がってろ！ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:45:35

-勿論ウクライナ側でも似たような｢政治優先｣な作戦もあっただろうけど -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:45:38

-なのでキーウは一旦諦めて、東部集中になったときは、かなりウクライナ側危なかったし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:45:51

-結局これはどの戦争でもありがちな問題がロシア側ではより酷い状態である　ってい感じかぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:46:01

-今後、ウクライナが勝つ可能性はたかい／ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:46:18

-現場の士気がクソ高いのがウクライナの力 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:46:24

-何をもって勝利とするか -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:46:26

-東部を取り返すのには長い長い時間がかかるだろうし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:46:42

-取り返せてもウクライナがどれだけ復興できるかっていう話でもある -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:47:01

-ウクライナの勝利は、戦前の国境回復、大勝利はクリミアまで回復 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:47:07

-東部反抗作戦が始まったんだっけ？あんまり戦局がわからんのだが -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:47:10

-一番の勝利、というか最終的な勝利は経済的にも領土的にも復興した時だろうぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:47:35

-TVニュースであんまでてないからねぇ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:47:46

-東部は反攻しつつ、防ぎつつで戦線が膠着状態ネ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:48:08

-そして、ウクライナ国民はロシアに対して一世紀は優に残る恨みを抱くことになる -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:48:13

-ヘルソン地域の取り合いがずっと続いてる -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:48:19

-ウクライナが領土、経済全体的に復興した時、ロシアはもっと立場悪くなったりする？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:48:24

-ウクライナ国民「ロシア許すまじ」 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:48:37

-というかその時点でおそらくロシアの国力を上回るだろうぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:48:42

-地域大国としての地位を大幅に下げるだろうな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:48:43

-そして、中国がより幅を利かせるんだろうか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:48:52

-東はそうでしょうね、沿海州を切り取りに来るかと -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:49:08

-ロシアが勝利したらロシアが正しかったってなることある？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:49:13

-別に切り取らんでも経済で中国資本漬けにすればいいでしょうし... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:49:28

-戦争って勝った方が正しいなんて言葉もありますが -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:49:50

-どっかの米帝がしでかしたイラク戦争のようだ -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:49:55

-ロシアにとってはずっと正しい -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:49:55

-恐らくｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるだろうけど、ずっと非難され続けるだろうぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:50:07

-勝った方が正しいは世界大戦の理論 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:50:13

-西側「ロシアふざけんなよ（#^ω^）」 -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:50:16

-欧州辺りはすぐさま取引しそうだけど -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:50:17

-経済制裁ずっとされ続けて -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:50:19

-かったほうがただしい -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:50:22

-ロシアは中国依存がさらに高まるんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:50:29

-歴史は勝ったやつが書くって言うしね -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:50:43

-世界中がどっちかに付くから勝った方が正しいが出来る -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:50:49

-高まるでしょうね、先ほど述べたように中国資本で生きながらえる形になるかと -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:50:58

-今回の戦争は二か国間の戦争だしなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:51:09

-今回のように二国間の戦争では第三者がいっぱいいるので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:51:12

-第三者の評価は普通は変わらない -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:51:24

-インドと中国につばまれて岸壁に磔にされたアキレウスのように死ぬに死ねないまま -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:51:26

-一部を除いて、世界はロシアを非難するっての建前だし -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:51:29

-内臓(資源)をついばまれ続けるでしょう -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:51:35

-あともう１個質問として、今後戦争が拡大して世界大戦になる可能性はまだある？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:51:38

-世界大戦はないとは思うけど -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:51:47

-中国が台湾に対して仕掛ける可能性は依然としてあるし、その可能性は高まり続けてる -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:52:04

-ロシアがあたおかなので？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:52:08

-中国はミサイル発射で -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:52:21

-その場合はアメリカが本格的に介入するからおそらく世界大戦に近くはなるんでない？ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:52:31

-日本には難民が押し寄せるだろうし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:52:37

-ロシア、中国の蓋としてアメリカの最前線基地にもなるだろうし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:52:51

-そのままの勢いでなんか日本にミサイル飛んできたりしない？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:52:53

-んで台湾侵攻はいつなんだ?（てかおこらないでほしい） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:52:56

-他人事では済まないだろうね -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:52:59

-台湾はうちのもんだから、日本のEEZの主張は認めないってアピールをし始めたからな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:53:02

-今かもしれないし、明日かもしれない -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:53:16

-ロシアの例があるように -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:53:19

-頭がおかしい人は空間と喧嘩し始めるので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:53:26

-どのタイミングかわからんが、台湾を取に行くのは内定してるんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:53:37

-飛んでくるかも知れない -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:53:42

-戦争は相手の事情を組んだり、世界の流れを読んだりはしない　っていうことが明らかになったからぬ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:53:45

-明日、中国が台湾に襲いにかかることもありえる -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:54:02

-いつ始めるかは中国次第 -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:54:02

-台湾を政治工作で落とすんでいいんじゃないの -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:54:17

-ロシアが、日本にミサイル飛ばしてくる可能性もありえる？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:54:33

-中国としては、アメリカが動けないタイミングで動くんかなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:54:38

-中国の歴史を考えれば何十年かけて武力以外で落とす可能性もあるやろ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:54:43

-(゜_゜)世界規模の戦争が近いんじゃねえかな（予想2035にありそう） -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:54:43

-牽制はあるとして、ガチで日本に喧嘩売るだけの余力がないやろ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:55:00

-極東からも戦力引き抜いてるのに -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:55:18

-ミサイル撃つのは良いんじゃね？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:55:32

-ミサイル飛ばして終わりとかはない？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:55:35

-どうせ、日本は反撃できないもん -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:55:46

-ミサイルを日本海とかに撃ち込んで終わりやろ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:55:50

-ロシアに利も無いけど -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:55:51

-頭おかしい人は何するか分からないので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:56:00

-でも、牽制でミサイル使う？使うだけの余力ある？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:56:07

-というか、ウクライナにミサイルが飛ぶことってある？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:56:16

-って飛んでるんだっけ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:56:19

-ミサイルは余ってるので？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:56:21

-戦略ミサイル部隊はまだ一発もぶっ放してねぇからな -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:56:41

-ロシア側は正直ミサイルの在庫は心もとなさそう -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:56:43

-普通の戦場で使うミサイルは足りねぇが -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:57:03

-ただ、戦略クラスのミサイル(ICBMとか)は未使用なのでそれがどう転ぶか -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:57:07

-戦略ミサイルは腐るほどある -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:57:11

-なるほどなー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:57:17

-ホーミングしないミサイルをとばすしかないな -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 22:57:21

-今でも数百発のシベリア各地のミサイルサイロで -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:57:22

-今か今かと地獄の槍は空を向いてるし -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:57:32

-LTE、移動式の発射機タイプの弾道ミサイル部隊は元気印でしょう -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:58:00

-日本に向けて撃つミサイルは手つかずってことね。・。 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:58:03

-弾道ミサイル・・・ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:58:24

-やっぱウクライナ北部の大規模爆発が核にしか見えないんですがそれは -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:58:29

-ジッサイ、択捉だかカムチャッカで海に向かってミサイル撃ったしね>弾道ミサイル -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:58:31

-数はある、確実に -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:58:46

-でも、日本にぶち込んでも、ミサイルで終わるよな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:59:00

-そりゃそーだわね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:59:09

-そっから投入する戦力があるの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:59:10

-だけで終わるでしょうね -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:59:14

-陸軍も足りないし、持ってくるための船も無い -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:59:23

-日本にミサイル打ち込んだらもう終わり・・・ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:59:26

-頭おかしい人は計算できないので？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 22:59:27

-それを護衛するための船も無い -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 22:59:29

-あったら、ウクライナに回すわなｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 22:59:29

-弾道はまぁ地球の自転が影響して実験にはだいたい東側へ飛ぶわなぁ？ -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 22:59:33

-おやす -- おおうちだ（秘書艦加賀さん）乗機：RGM-96x［ジェスタ］ 2022-08-05 (金) 22:59:36

-狙いは、首都か、沖縄か・・・そのほか基地あたりか・・・ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 22:59:53

-基地を叩く意味は無い -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:00:07

-攻めるわけじゃ無いんだから -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:00:24

-いみないかぁじゃあ首都？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:00:31

-とうきょーなぐる？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:00:34

-日本は現状、攻撃されたところで遠方に反撃は法律が許さないので・・・ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:01:06

-反撃だめなん・・・？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:01:22

-基地が残ってても被害は出ない -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:01:24

-攻撃されたのに？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:01:37

-防衛としての反撃はだめなん・・・？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:02:06

-反撃＝防衛じゃ無いので？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:02:20

-反撃できるようにしたいのに反対する党のせいで議論が進まないのん -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 23:02:25

-ロシアのミサイルあるところ全部に攻撃するの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:02:32

-でも絶対に反撃がなきゃ相手は撃ち放題じゃね？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 23:03:16

-現実的には日本に接近する航空機・船舶・弾道弾の阻止までしか出来ない -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:03:19

-そうじゃなければ報復攻撃だからってことで許可出ないんじゃないの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:03:22

-撃ち放題だよ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:03:54

-安保理国なら特にね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:04:13

-ミサイル発射の直前に撃ち込むのは理論上可能かもしれないけど -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:04:19

-現実的には無理よね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:04:31

-こっちから撃つことはしないが、撃ってきたら酷い目見せるぞ、ってなって初めて自衛って成り立つよなぁ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 23:04:49

-国会に行ってどうぞ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:05:08

-武装しても撃てないけどね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:05:33

-北が核捨てないのも結局それだし -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 23:05:45

-撃とうとしない核は -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:06:27

-ただのコレクションなのだ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:06:32

-あんなもん撃ったら終わりだよ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 23:06:34

-やられたら撃つ、絶対に撃つ、ただでは死なない、お前も道連れ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:06:54

-そういう外部への意思表示と -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:06:59

-でも、日本は持っても本当には撃たんやろって思われそう -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:07:10

-それによる、実質的な抑止効果だね -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 23:07:13

-『絶対に奴はそれをやる、奴はやり通す』そういう風に周りから思われてないと意味がない -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:07:27

-法律的に撃てないからね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:07:31

-日本の場合不穏な動きしたら即核武装するぞって脅しがカードになるのん　できないけど -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 23:07:36

-カードにならない -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:07:45

-てか実際に攻撃されたら法律がとかっていって反撃しないなんてことなさそうだけど… -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:07:46

-んー、撃たれたら撃ち返すんじゃね？ -- 鋼◆f6257504 2022-08-05 (金) 23:07:58

-反撃の理論が違うので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:08:00

-内閣吹き飛ぶぞｗ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:08:02

-法律行って本当に反撃しないのかな -- SIG◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:08:02

-そもそも自衛隊にそんな能力はございません -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:08:21

-ＰＫＯに行くときに -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:08:27

-現場指揮官が詰め腹切る覚悟で反撃する、やろうな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:08:29

-手段が無いので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:08:34

-治安がやべーから機関銃と小銃持って行かせてください　って言ったのに -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:08:39

-だからわざわざ維持費のかかる核を保有するメリットはうんぬんかんぬん　って聞いた -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 23:08:44

-なので、ミサイル撃ち込まれたで反撃は無理 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:08:49

-駄目ってなってしょうがないから短機関銃擬き(機関拳銃)作って持ってった国だぞ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:08:57

-海外に行く方法が無いから行けないのだよ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:09:11

-ミサイル作ってミサイル打ち込まれたらミサイル打つしかない？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:09:18

-撃つミサイルが無い -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:09:25

-撃たれたところで喧々諤々の議論してるさなかに国会事吹っ飛ぶんでねぇかね -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:09:32

-日本の長射程対地兵器は北海道の端から端まで届きません -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:10:04

-専守防衛だからか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:10:15

-海外なんて絶対に届きません -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:10:22

-まぁ、日本が戦争をしないっていってるだけで襲われる可能性はあるんだもんな・・・ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:10:49

-9条ある限り、これくらいできるでしょって思われてることは、できません -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:10:50

-地球の裏から日本を狙える国を攻撃する手段が無い -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:10:59

-これは防衛の範疇でしょって思ってることも、まあ大体できません -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:11:21

-やる場合は、実際現場の自衛官が腹切る覚悟でやるしか無いわね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:11:29

-自衛隊の装備や体系がそもそも専守防衛の極みで -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:11:39

-そういう研究をしようにも。。。ね -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 23:12:03

-海外への派兵や、超遠隔地へ火力をお届けするような装備がそもそもないからぬ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:12:04

-9条とかを無視して、実際にやれる？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:12:06

-実際に戦うとして戦える？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:12:20

-国土は守れる -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:12:27

-反撃は出来ない -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:12:35

-国民は守れない -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:12:44

-必ずどこか犠牲が出る -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 23:12:45

-領土を守る戦力はある -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:13:03

-法律とかを完全に無視して、守れるものは国土？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:13:15

-ぶっ放され続けるミサイルは止めようが無い -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:13:18

-9条改正されるのは、実際に攻撃されて、犠牲者がいっぱいでて、これくらいも自衛隊は9条ある限りできんのかってなって初めてかもしれんな -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:13:20

-土地だけなら上陸を防げば良いのでその能力はあるし法的根拠もある -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:13:46

-犠牲にはなりたくないんじゃ・・・ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:14:01

-憲法変えてどうぞ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:14:13

-9条改正する政党に投票して♡ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:14:21

-まぁ今の自民のままじゃ無理だわな -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 23:14:56

-わが国を防衛するため、必要な武力を行使することができるが、合理的に必要な限度を超えてはならない -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:15:02

-長門手に入れたヤターーー -- 初心（本物） 2022-08-05 (金) 23:15:19

-おめながもん -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:15:28

-防衛大臣に媚中がって噂が出るぐらいだし -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 23:15:33

-まず、最初の都市が消えるまで、この命令がまず出ないだろうけどね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:15:35

-お、初心者や！！わいも初心者や！！なかようしてや！！！ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:15:36

-過去に一度も発令されたことの無い防衛出動命令である -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:16:06

-今、戦艦四隻持っております -- 初心（本物） 2022-08-05 (金) 23:16:17

-でれすててーも出動される？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:16:30

-内閣が、シンゴジラの内閣並みに優秀だったら… -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:16:32

-防衛招集がかかる -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:16:42

-落ちまう　おやすみなしぁ -- 二二◆e70be902 2022-08-05 (金) 23:16:48

-おつおや -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:16:54

-まぁ、ワイは部隊が抜けた基地の管理の仕事になりそうだけど -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:17:37

-予備だからか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:17:52

-階級やら職種やら色々あるから -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:18:16

-予備にもなんか複数あるよね -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:18:23

-ワイは特技関連の予備だからな -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:19:04

-日本は弾薬が少ないと聞いたことがある -- 初心（本物） 2022-08-05 (金) 23:19:04

-予備自衛官、即応予備自衛官の２つ？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:19:33

-せんせー、民間人の若年男性で何か協力したりできる事ってﾅｲﾃﾞｽ...ないですよね -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:19:36

-普通に生活するか経済活動してください　ってなるわなそりゃ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:19:47

-即応が諸外国の予備役相当 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:20:23

-予備自衛官は年一週間しか訓練が無いので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:20:44

-予備自衛官候補生になれば役に立てる可能性あるのではないだろうか？！ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:20:47

-そんなのねぇよ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:20:57

-というか左派がうるさすぎる　 -- 初心（本物） 2022-08-05 (金) 23:21:25

-ある種それに相当するのが予備自衛官補（特技）だけど -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:21:44

-一週間しか訓練ないとしても、一般の企業に入ったら結構大変でしょ、訓練時間確保するの -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:21:52

-まぁ、なので予備自は自衛隊協力企業とかに就職が多い -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:22:31

-逆に即応の方が働きやすいとも言えるね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:23:02

-お国の為に！　つって法律を変えればええのに -- 初心（本物） 2022-08-05 (金) 23:23:11

-国会でどうぞ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:23:32

-即応の場合は雇ってる会社に年云十万円の協力金が出るので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:23:34

-なんか会社が休み用意してくれるとか？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:23:39

-スイス見習ってどうぞ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:23:50

-即応だけなん？協力金でるのは -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:23:52

-協力金は即応だけやね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:24:02

-２日と３日に分割できるときいた -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:24:18

-普通の人を一ヶ月雇うくらいのお金が出る -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:24:21

-https://www.mod.go.jp/asdf/asc/activities/emer/index.html　ほぇー機動衛生ユニット初使用か -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:24:45

-まんぬん、自衛隊なる？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:25:20

-公務員なれるよ！ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:25:26

-なので協力企業で即応をローテして -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:25:28

-訓練行くのをウマくずらして回すところもあったりするっぽいね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:25:45

-まるまる治療機器等を搭載した箱なんやね -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:25:51

-大型トラックの後ろにポンポン積んでるヤツ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:26:07

-機内が広いから色々と楽だったろうなぁ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:26:09

-訓練行くのをずらしてローテーションかぁ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:26:24

-電源車やら給水車やらセットなのよね、夜戦衛生 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:26:35

-日で8,200円出るのね -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:26:59

-まぁ安定した電力と大量の衛生的な水が必要だろうから -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:27:00

-そういう運用になるでしょうね -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:27:08

-24時間の8200円だからな -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:27:42

-即応予備自衛官手当って16,000円日でもらえるのね？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:27:47

-予備自衛官は4000円 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:28:05

-訓練から帰ってきたら焼肉でも食ってこいってことかな？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:28:30

-でも4,000でもだいぶのだいぶじゃない？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:28:33

-ジム代も出ないんだが？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:28:44

-何もしていなくても毎月4,000はもらえるんっしょ？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:28:46

-普段からトレーニングくらいはするわ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:29:05

-何もしなかったら、訓練期間に耐えられないのでは？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:29:20

-訓練自体は技能ばっかだけど -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:29:41

-予備でも銃うてるの？ -- ｼｸﾞ◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:29:53

-バイト戦艦空母に補給しちゃった上にその後の出撃で1戦目大破・・・だと -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 23:29:56

-小銃は営地に入ったら受け取る -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:30:14

-服とかも支給されるん…？ -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:31:36

-そもそも戦闘服とか作業服とかは買えないので？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:32:09

-公務員の制服に該当するから、一般で用意できたら問題 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:32:34

-なんかこう、売店とかで買う必要があんのかと -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:32:47

-よく似たものは売店で買えるね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:33:01

-草 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:33:08

-つまり買えるのはコスプレなのか -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:33:22

-営内の売店限定で売ってるコス -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:33:44

-あれ、コスプレ用なのね？！ -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:34:27

-買えるやつは知人にプレゼントしてもセーフなの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:34:28

-セーフではある -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:34:37

-なんか靴とか、カバンとかも売ってるけど -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:34:54

-官給品では無いからね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:34:59

-出来は良いの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:35:12

-材質が違うだけでほぼ純正 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:35:24

-ぼうしとかもうってる！ -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:35:52

-官給品は燃えにくい素材だからね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:35:55

-へー -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:35:55

-PX品は綿とか化繊ね -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:36:08

-じゃあ、本格コスプレするなら、営内の売店のやつがいいの？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:36:14

-なので訓練とかは官給品だけど -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:36:25

-普段はコスプレで過ごしてたり -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:36:36

-草 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:36:49

-替えの枚数がそんなに支給されないので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:37:02

-訓練でつかったの乾かしたりしてる間はコスプレ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:37:17

-コスプレするときは、売店で買えばいいのね？？ -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:37:33

-売店であるモンはすべて買って問題ない？ -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:37:50

-なるほど、じゃあ、訓練じゃないときの自衛隊員の写真は、コスプレの可能性が？ -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:37:59

-問題無いよ、ダメな物は売れないから -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:38:13

-だから、そういうのは貸与とかになってる -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:38:25

-基地に行ってみたい -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:39:06

-基地祭とかの際に -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:39:22

-官給品はぼろくなってたりするので -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:39:23

-ｲｯﾃﾐﾙﾄｲｲﾈ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:39:25

-記念撮影とかでコスプレ集団になる事がある -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:39:45

-草 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:39:52

-本職が自分の仕事のコスプレをしている！ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:40:06

-自衛隊になるための身長が足りないので永久的に入れない　 -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:40:48

-超ミニマム？ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:41:20

-身長１５０ｃｍ以上バスト７５以上が条件なんだっけ・・・ -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 23:41:30

-そもそもよく考えたら精神的な病気あると入れなかったような気が -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:41:44

-......バストの下限があるのすげぇふしぎだな... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:42:04

-え、150じゃなかった？？ -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:42:08

-あーあれか、リグとチョッキがスッカスカになるからか -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:42:19

-艦娘はみんな150cm以上バスト75以上。。。 -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 23:42:29

-海自だけなんかな…。 -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:42:50

-最近撤廃されたとかなんとかあったがどこの募集だっけな -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 23:43:17

-まるゆも海防艦もみんなバスト75以上。。。 -- ラバウル睦如月提督◆de253c6c 2022-08-05 (金) 23:44:56

-ちなみに一番厳しいのはパイロットで158～190の範囲 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:45:14

-カップじゃないから -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:45:47

-コクピットに収まるサイズ感限界 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:45:49

-某「もう手足切ってユニット化すればいいのでは？」 -- 野良提督@シン・ゆるふわ鎮守府◆df4d2e04 2022-08-05 (金) 23:46:25

-カレーうめぇ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:48:40

-明日は良い天気なのに涼しいらしい！ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:49:15

-横須賀引っ越したい -- Signal◆85e28ce3 2022-08-05 (金) 23:49:17

-武山でボクと握手 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:49:36

-ワイも会いに行こうかしら　　ﾁｬﾘﾃﾞﾄｵｫｲ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:52:48

-よし、そのまま地本に案内しよう -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:53:22

-ｿｼﾃｿﾉﾏﾏｼｮﾙｲﾆｻｲﾝｶﾅ？ -- め、かもしれない 2022-08-05 (金) 23:53:30

-Tシャツと短パン忘れずにな！ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:53:50

-陸も海も嫌だぁｱｱｱｱｱｱ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:53:56

-自由のない暮らしなんて嫌だ！！！！シャバがｲｲ！！！！おしゃばがいいのぉ！！！ -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:54:14

-学生が終わればソコソコ外出できるよ！ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:54:53

-ﾏﾁｶﾞｯﾃ、ﾌﾞﾗｯｸﾅﾄｺﾛﾆﾊｲﾙﾖﾘｼﾞﾕｳｶﾄ -- め、かもしれない 2022-08-05 (金) 23:56:32

-福利厚生ﾊﾞｯﾁﾘ -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:56:54

-そこは腐っても公務員 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:57:38

-とはいえ集団生活、過酷な環境で生きていける気がしないぬ... -- まんねん◆e64e95a1 2022-08-05 (金) 23:58:02

-BSで慣れてるやろ。・。 -- デレステT◆40894984 2022-08-05 (金) 23:59:08