-大本営はそろそろ戦力の逐次投入は愚策だと理解してどうぞ -- かわ◆0240ad7d 2020-03-12 (木) 13:04:44
-兵力の逐次投入は愚作だが、常に全兵力を用いるのはその次に悪いんだよなぁ -- 菱餅月◆af04ea71 2020-03-12 (木) 15:33:17
-装備編成相談d系る人いる? -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 19:32:27
-いないようですね -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 19:38:00
-1時間遅レスだが、今いるぞ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:39:29
-待ってたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2DL7oQtgiTfPAxxdBW -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:41:36
-いない… -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:42:47
-養生補給は1つで足りるんだっけ?(計算してないから私は2つ使った -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:44:27
-ちなみにこの編成で何度か突撃してみた? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:45:26
-しておりません -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:46:15
-http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2DL7oQtgiTfPAxxdBW -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:46:24
-あとこっちだった -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:46:27
-URL同じだぞ(とうぜん同じ編成 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:47:01
-すまんこっちだったhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2DZMJUbyvBrLrX8Jl6 -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:47:03
-幼女ウホ級の必要数は後で調べるとして、前提としてまず今回のラスダン、最適解が何パターンか考えられるンよね -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:48:12
-私はながむつ以外を軽くして試行回数増やし、タッチをぶち込むお祈り戦法だったし -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:48:46
-正直な話、増設狩ってきたほうが早い -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:48:58
-それな(増設ないと道中PTがネック -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:49:18
-あとどういうルートなのか把握してない(´◔ω◔`) -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:49:33
-他の人はタッチ+大和か武蔵辺り突っ込んでヌ改までは叩き潰す戦法だったり、アトランタは第一に入れるか、第二に入れるかだったり -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:50:11
-補給も第一第二、秋津洲も第一第二、夜襲空母に夜戦はCIか連撃か、突破報告見てるとすごいバラバラ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:50:56
-ルート確認したけどAが増えるのね、そしてQあたりで燃料が無くなる -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:51:50
-水上の場合、秋津か明石入れてると、1.ヘ改水雷、2.幼女、3.PT水雷、4.空襲、5.ヌ改戦艦混合部隊、からのボス -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:52:13
-燃料の回避に関しては…ボスどうせ命中率高いのでそっちは考えなかったww ので、火力と残弾で見ると、 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:53:14
-ばんわ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 20:53:28
-4戦目相当なのでじわっとダメージ量減る。ボスに対してはちと痛手やの -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:53:35
-制空はデースTにあわせた -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:54:24
-俺の編成真似するとかよほど死にたいと見えるw -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 20:55:35
-制空に関してはシミュにつっこめば大体おk(最近考えるのを放棄することが多い -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:56:28
-熟練者に合わせとけば大体なんとかなるとあ艦これから学んだ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:56:39
-僕ここで自編成(クリア品)見せたらなんで勝てるのって聞かれる始末だけどなw -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 20:57:07
-えぇ… -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:57:17
-合わせても、僅かに下位互換だと戦略として成り立たない場合もあるからな、その辺は気をつけるべき -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:57:35
-PT対策に関しては下位互換といわざるを得ないな -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:57:56
-なんせ穴が全く開いてない -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 20:58:03
-まあ多分ボス前ヌ改に抜かれて終わるだろうな -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 20:58:41
-とりあえず制空に関してはこっちでシミュつっこんでみるは -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 20:59:11
-空襲ボス前ボス全部均衡で東海投げて本隊対潜1枠つけてやってるの適当に真似するとひどいことになる -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:00:10
-ん、4戦目空襲で劣勢になるな。攻撃もらうと吹っ飛びかねない(拮抗でも危ないが、劣勢だとなお触接がヤバい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:00:51
-まぁ友軍待ってからやるから安心しなさい(ぇ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:00:51
-やってた本人はこれに第2速吸強風で行けるやろwwwとかしてた馬鹿だからな(自滅 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:01:39
-空襲が中・弱編成なら一応拮抗は取れる。強編成引くとつらい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:01:41
-正直これ組んでみただけなので -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:02:27
-本番課金しないとも限らないのは内緒 -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:02:37
-んで、ボスで劣勢基地1部隊2回ぶつけないとボスでギリ劣勢になりかねない(シミュ上はギリ拮抗 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:03:02
-うーんこの -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:03:11
-一応削り編成はたまに優勢とれてたけど編成みる? -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:03:48
-ボスは拮抗余裕のはずだけど -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:04:04
-削りとラスダンは完全に別物なので、とりあえずいらない -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:04:15
-おk -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:04:19
-超最悪の可能性を引いたとして、なのでまぁ問題はないかな、と -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:04:43
-というか拮抗って確か350もあればなるよね? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:05:02
-360かつ空襲劣勢かつボスに基地なしだと劣勢割り込む -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:05:51
-機動の場合の編成も一応投げておこうhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1sK06bsIvbPAIgxraY -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:06:20
-まあそんなものか -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:07:02
-劣勢基地1部隊入れれば、330台かつ空襲劣勢でもなんとか拮抗する -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:07:12
-ぶっちゃけ、採り得る戦略が多くてナ。どういうコンセプトで行くかを先に決めた方が編成しやすいと思う -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:08:51
-ながむつタッチでワンチャンがコンセプトで -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:09:32
-東海を投げる(規定事項 でやってました -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:09:46
-うちは1.道中ヌ改も完全に枯らす目的でアトランタ第一に 2.タッチと夜戦に集中するため他は完全に補助 3.いつものロマン魚雷CI……ではなく連撃でそこそこのダメージを だった -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:10:20
-東海投げるなら制空辛い→制空捨てよう→こうなった☆だけ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:11:03
-あぁ、でも基地はある程度固定できるな -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:11:31
-64戦隊と、34陸攻2機(ないし★付き、あるいは野中)と、熟練陸偵あるけ? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:12:12
-なかったら陸戦2機並べるスタイルだな -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:13:26
-すべてございません -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:14:16
-陸戦と陸攻全部吐き出して -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:14:33
-64ないなら陸戦2機になるし、陸戦2機なら別にどの機体でもそう変わらんので、わざわざ書き出すほどではないかな -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:16:21
-銀河2機22型甲が1機その他は全部ライター 陸偵が3機 熟練21改修Maxが銀河2機22型甲が1機その他は全部ライター 陸偵が3機 熟練21改修Maxが一個未改修が数機 -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:16:21
-地味に半径うざいから・・・ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:16:38
-あぁ…半径… -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:16:52
-半径とかいう概念しなねーかな・・・ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:17:11
-解読できない・。・ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:18:02
-うちのラスダン()1時間18分の位置 https://youtu.be/e0_PKIn9glE -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:19:15
-とりあえず今の部隊は喪失程度しか取れてない -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:20:32
-タッチムーブ強すぎで草 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:20:43
-タッチぶっさせば終わるんだよ!と言わんばかりの参考にならんアレ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:20:52
-銀河2 22甲1 陸偵3 21熟練★10×1 あとなんだ…? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:21:24
-どっちかというと追加の無意味な夜戦の方を見るべき。どれだけのダメージが出てるかが分かりやすい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:21:36
-こうなったhttp://kancollecalc.jp/air_supremacy.html?c=HFbf_1yR4K2i2i___________________R__________CwsLC_________XXXXcHEJ4kcUBHQZh1hIf__f33_______8 -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:22:19
-長かった -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:22:24
-北上様333か惜しいな? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:22:38
-陸戦疾風しかない? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:23:10
-よくおわかりで【】 -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:23:22
-夕張の開幕雷撃、ほとんど役に立ってないなコレ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:23:32
-誰か計算よろしくー -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:23:42
-正確にいうと半径5で都合のいい戦闘機が疾風だっただけである -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:23:46
-あいよー -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:23:50
-そのための陸偵 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:23:56
-僕は株価がぶっ壊れてるの眺めて爆笑するので忙しいから(株やってない人の発言 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:24:18
-疾風があったところに陸偵を突っ込むと喪失になるな -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:24:42
-ンが、陸偵入れると戦か攻どっちか失うな -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:24:42
-陸攻1+@3でいいんじゃね -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:26:27
-半径5じゃねぇか -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:27:16
-あ、そうだボス前均衡した感想だけど 砲大事 の一言だけ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:28:50
-一つだけ言うとするが -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:29:19
-砲改修にまったく手を付けていない -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:29:27
-とりあえず手持ち砲見直しておくといいよ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:30:01
-特に旗艦と武蔵の分が大事 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:30:23
-手持ちだいたい未改修なうえに艦娘がもってくるもんしかないぞ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:30:30
-使える基地戦闘機としては上から、64戦隊、局戦の烈風改二、54戦隊、スピットファイヤV、艦戦の烈風一一型、 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:31:19
-武蔵流石にこのままだとやばいぞ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:31:28
-武蔵に積むといい感じの砲って何かね -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:31:43
-烈風一一なら確かにあるな -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:32:09
-僕は足りなくなったのと51試製51したら外すので51 38四改した -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:32:12
-それだ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:32:21
-局戦ないの? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:32:26
-リシュ砲は無駄に4つある -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:32:42
-岩本隊、夜襲烈風熟練、疾風、隼III甲、ってところだぬ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:32:46
-待て…これ陸偵入れるなら半径伸びない? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:32:55
-局戦?352ぐらいしかいいのないけど -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:32:56
-そ・れ・だ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:33:28
-勝ったな -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:33:37
-えぇ… -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:33:43
-っと、352だとチトいまいちかもしれん。とりあえず再計算してみるは -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:33:47
-352と隼Ⅲ甲ぐらいしか… -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:35:14
-いいもんあるじゃねーか -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:35:26
-戦偵攻攻だと64・熟練偵・34・銀河以下が必要なのでどっちにしても偵察はナシかな -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:35:26
-あんじゃねーか -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:35:31
-これいいヤツなのか…? -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:35:40
-初イベALL丙でもらったやつだからいいもんだとは知らなかった -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:36:27
-ちょっとジャンプさせたらまだ出てきそう -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:36:42
-あと長鼻のドーラぐらいしかないぞ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:36:55
-隼III甲は疾風の上位互換やで(行動半径+1)、しかも改修できる(最大で対空+2)、現在開発可能な基地戦闘機の最高ランクやで -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:37:32
-めんどくさいのでスクショでどうぞhttps://gyazo.com/f96354bd20e46140622221293375cc25 -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:37:43
-なるほろ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:37:51
-半径があれだけどD-9は出撃16.5やぞ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:37:55
-んで。隼III甲と疾風組み合わせれば、あとはダブル銀河で十分かと -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:38:15
-こんば -- みみ@とらっく◆4db6e53f 2020-03-12 (木) 21:39:16
-こん -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:39:28
-うっほwwww 敵制空170に対して基地制空171wwww -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:39:30
-めがねもやしてきた -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆216c671e 2020-03-12 (木) 21:39:34
-1の差で劣勢調整wwww -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:39:41
-おk -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:39:46
-おつ炎上 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:39:46
-うわぁ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:39:50
-トリップ間違えた -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:39:53
-あぶあぶあぶ -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:40:00
-いま甲でE1-3に突入したけど、これ乙でもあまり変わらんよね -- みみ@とらっく◆4db6e53f 2020-03-12 (木) 21:40:17
-ラスダンがイカレてるのでは -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:40:41
-1しか差が無いおお怖い怖い -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:40:43
-じみーに内火艇を★6と★5までカンカンしていたのが身になった -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:40:50
-基地空襲で機体数減る事を考慮してコレなので、順番と配置は銀河が一番上で確定、他はお好みの配置で隼III甲、疾風、銀河。(もちろん陸攻の熟練度ナシで仮定してある) -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:41:08
-おk -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:41:30
-銀河が減るのは嬉しくないけど制空がギリギリのきわついてるからこうなっちゃうね -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:41:35
-ひしもちめがねもよくよけるそうだね -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:41:52
-まあタッチが刺されば何も変わらん -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:42:04
-(タッチが刺さるとは言っていない) -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:42:21
-可能なら野中ぶち込みたいンよね。ある程度減っても、野中なら被撃墜軽減である程度のダメージ担保できる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:42:27
-野中さんほしい -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:42:43
-大して死なないから、仮に丙でE1-3をA勝利しようとしても余りプレイ時間変わらない気がする -- みみ@とらっく◆4db6e53f 2020-03-12 (木) 21:42:51
-んで、東海部隊はどれだけ配備できる?コレによって第二艦隊の先制対潜の枠が変わってくる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:42:52
-野中なんてものあってたまるか -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:42:54
-・・・ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:42:59
-2枠は辛いことになりそうだぞ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:43:18
-これしかないんですよこれが -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:43:27
-兼業先から余剰の旅装束と旅道具かっぱらってきてポニテの熟練妖精に押しつけて修行に出したら野中さんになってかえってくる? -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:43:33
-元になる機体をチューンしないとダメなので、妖精養成の要請だけではダメです -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:44:11
-後は適当な陸攻にネジを突っ込んで改修したら野中さんに! -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:44:48
-もし任務のために丙や丁でE1-3に行こうとしてた場合、今頃リセットしてE1-1あたりを彷徨ってる気がする -- みみ@とらっく◆4db6e53f 2020-03-12 (木) 21:44:57
-ポニテの熟練妖精はいっぱいいる そう江草友永妖精計画の副産物の熟練妖精 -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:45:46
-2枠だとしても、残りの2枠の97攻が随伴なんとか落として、2波目で幼女に東海ぶちこめればある程度はいける -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:45:57
-今までもそれで何とかやってけてたしこれでいいんじゃ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:46:16
-そういえば前回のラスダン時に対潜に基地2部隊割いた特殊編成を見かけたんだけど -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:46:32
-ンだが、安定度がガッツリ下がるな。念の為1人以上は先制対潜要るな(4中隊分あるなら先制対潜どころか対潜要員すら要らなかった -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:46:57
-んでは帰宅 -- みみ@とらっく◆4db6e53f 2020-03-12 (木) 21:46:58
-たしかヤバいメカジキとかも動員して陸偵で威力を上げた1部隊目 こちらも陸偵入り東海主軸の2部隊目 -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:47:33
-そんなかんじだった -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:47:37
-4機東海投げて1枠裂いても行けたからきっと行ける -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:47:48
-そのためのタシュ…なんだけど微妙な気がしてきた -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:48:05
-アレは参考にならん(直接見た訳ではないが、コンセプトは察した -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:48:06
-ランカー聯合かつ甲勲章いっぱい持ちで出来るアレなので -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:48:31
-もっと対潜機がある とか34★4vs東海で東海選んだりしてたら少し現実的だったかなと -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:48:52
-その手があったか って感じではあった 私の装備だと再現不可能だがアレなら本体の対潜をへつれるし -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:49:41
-まぁ、対潜必要数割り出したところで第二艦隊に手をつけようか。鳥海と筑摩、長波と夕張は居るけ? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:49:52
-ボスは随伴もゴリゴリかつ防空やべえのがいっぱいいて基地刺さりにくいし -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:50:13
-アリだなとは思った 必要装備がぜーんぜん内ので採用しなかったけど -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:50:37
-夕張以外はいる -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:50:49
-今回、ボスでの基地の役割は結構多いぞ。エリナ後期なので銀河そこそこ刺さる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:50:58
-鳥海と筑摩は特効持ちなので、いずれかを大井っちの枠とチェンジ(素運大井っちCIは厳しい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:51:40
-3号砲連撃装備にしたぞ、ちなみに夜偵も入れた -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:52:38
-長波か朝霜、どっちかが先制対潜できるならタシュよりも使えるので、可能ならタシュ→長波かな -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:52:41
-ボス前的に航空+雷撃+支援で潰して残るやつらを単発砲撃になるから先制は減らしすぎると怖い -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:52:48
-朝霜を対潜装備にして長波にD砲と見張りを入れた -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:53:46
-先制雷撃2本あれば十分かなとは思うが、さて -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:53:47
-やって調整していけばいいかなって -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:54:32
-夕張が居れば先制魚雷かつPT対策かつ電探索敵要員になれるので強かったが、まぁ居ないならしゃあない -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:55:25
-あいつやべーよ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:55:39
-装備枠数は正義 -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:55:58
-配置としてはボス夜戦、1番2番が確定で動いて3番4番がだいたい動かないので、1~5番目に火力艦やの。6番目は結構動けないので、速吸はそこに -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:56:41
-速吸が道中でやられそうで怖い -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:57:03
-そう思って旗艦置いてた俺よく勝てたな? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:57:20
-とりま更新 -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:57:20
-水上なので、どちらかというと第一の秋津洲のほうがヤバイ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:57:23
-・・・ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:57:31
-攻撃に晒される回数は秋津の方が5倍くらい多いぞ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:57:50
-まあまるで被弾しなかったわけですがね 怖いのは幼女と航空戦ぐらい -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 21:57:56
-デスヨネー -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:58:12
-…明日コンビニ行くかぁ… -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 21:58:21
-幼女はほぼキャップで殴ってくるのでどっちにしてもストッパーかかるし、航空戦は全員に可能性があるので -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 21:58:34
-秋津洲流戦闘航海術のパなさ -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:58:42
-眼鏡炎上作戦で先制雷撃夜戦シャーマン連撃対空カットインPT排除役を一人でこなすバリ特さん -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 21:58:48
-補助艦艇としては秋津洲、回避が一線級の戦艦並みにはあるので(明石や神威は2/3くらい回避率落ちる。速吸はもっと落ちる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:00:03
-んー。あと鳥海か筑摩、どっち入れたかは分からんけど、3号砲とOTO副砲2つに夜偵、可能なら増設機銃がいい。火力的にもPT対策としても効果が高い -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:02:39
-ネルソンとほぼとんとんだったかな? -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 22:02:48
-穴なんてないぜ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:03:43
-とりあえず火力上げてけ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:03:57
-レベル99で基本回避項60ちょい。戦艦が大体60~64、駆逐他がキャップの67前後。神威が…47か -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:04:13
-こんかいのはんせい:対地ガン盛りできる子に 増設をあげておくように -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 22:04:18
-戦車に突撃指示出しながら増設機銃でPT狙えるのは思った以上にありがたい -- 縮緬雑魚(°▵°) ◆29f55d83 2020-03-12 (木) 22:05:09
-とりあえずセーブしたぞ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:06:17
-参考までに、補助艦艇群の回避率(項をそのまま率に置き換えればいい https://gyazo.com/8d04d59d139b43ae56bfdecd880e182b -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:07:03
-旗艦に対潜を置くな -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:07:29
-対潜は4番か5番やの -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:07:52
-旗艦はCI補正を狙って阿武隈か北上 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:08:06
-変えた -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:08:25
-第一艦隊は・・・・・・お好みかなぁ?資源贅沢に使えるなら武蔵もアリかな? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:09:58
-ヒント:タッチ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:10:34
-っと、思ったけど道中対潜のケアができないや、軽空母2編成をオススメする -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:10:36
-軽空母誰にしよ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:11:10
-ひゃっはーズが搭載多くて制空稼ぎやすい、程度。役割として見ると今回はほぼ横並び -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:12:04
-鈴谷がPTに強いから正規空母1でもいいと思うけど軽空母でもまあ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:12:32
-PT対策した航巡って主副瑞辺りになるからなぁ。火力が…… -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:13:35
-制空はどのぐらいがいいのだろうか -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:13:55
-火力なんてボスでどのみち作用しないし… -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:14:03
-道中のヌ改とかフラタを止めるだけの火力は欲しい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:14:09
-適当だがつんだ、セーブした -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:15:50
-先の基地をボスにぶち込む仮定で、340あれば十分。道中の空襲を拮抗で抑えておきたいなら420くらいかな? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:16:29
-秋津にアレ積みたい、泊地修理。使えるならだけど -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:17:17
-爆撃機を江草にしたぞ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:17:38
-あとそれつんだ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:17:54
-幼女で中破になった火力ソースを小破くらいに治せるので結構大きい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:17:57
-ちょっと変えた -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:18:28
-鈴谷は…PT対策として主副瑞見とか主副瑞戦とか、なんか色々出来そうだがさて。ここは現地調整でいいかもしれん -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:19:55
-そういえば狐Tはボス優勢でやった? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:20:05
-拮抗やで。それ前提の戦略(空母は攻戦戦戦、タッチは当然電徹タッチ)でもあった -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:20:42
-航巡とか入れる枠にアトランタ入れたので制空が厳しかったのもある。なお狙い通り枯れたかというと……? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:21:23
-瑞雲セットにしたぞ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:21:55
-ほむ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:22:13
-道中空襲はほぼ損害出ず、ボス前ヌ改は枯れたり枯れなかったり、ボスのヌ改は安定して封殺(ただし搭載数がバケモノのBBAはムリだった)ってところ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:22:27
-あいつの搭載、上から戦60爆52攻56攻30らしい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:23:54
-多いの -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:24:12
-劣勢調整2発で多くて40機、からの本隊拮抗で多くて20機、からの割合撃墜or固定撃墜で10機落として、かつアトランタ固有CIの保障10機でなんとか?って感じかな? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:25:30
-最初40機に減らして、だ。わかりづれぇ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:25:51
-空母はこれでいいの? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:29:35
-あとは現地調整&試行回数な気がする。幼女の開幕1発目を修理でどこまでリカバーできるか、幼女の閉幕を阻止できるか、幼女の取り巻きを落とせるか、道中PTどこまで潰せるか、ボス前での軽空母・鈴谷の役割が力不足に陥っていないか、辺りが焦点かな? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:29:39
-ok -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:29:56
-これ瑞雲さらにいいやつない? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:30:19
-その辺も現地調整かな??FBAでガッツリ道中安定度寄与するかもしれないし、攻撃機の方が開幕手数で安定度寄与するかもしれないし?? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:30:47
-せーらんさんしかないよ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:30:58
-今の制空値だとボス前優勢取れないからFBA撃てなさそう -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:31:33
-そこの瑞雲は使い捨てにはなるかも。幼女で1発撃てれば十分だが -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:31:35
-あと鈴谷から水戦下ろすと空襲劣勢が見えるぞ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:32:11
-あー、ボス前は拮抗落ちるな。1戦目は当然確保だが -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:32:13
-本装備枠に機銃積めるくらいなら他のを積みたいね -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:32:53
-それとそれと第2阿武隈旗艦のほうがいいのかな? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:33:01
-修理外して二式水戦入れたら430ぐらいになった -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:33:02
-修理は積むなら2つ積みがいい。1つだとなかなか中破直してくれない -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:34:03
-修理を積まないという選択肢 -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:34:28
-最初から積む気0でやってた -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:34:46
-なくはない、けど幼女でフィニッシャー1人減らされるのを直せるメリットは無くなる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:34:56
-避けろ(真顔 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:35:05
-ぶっちゃけ消費アイテムなので、ココは選択が難しい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:35:19
-ナシの方向で -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:35:27
-とすると秋津に水戦ガン積みでボス前優勢も狙えるか? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:35:50
-うぉっ、人がいる -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:35:53
-🤔 -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:36:17
-ログ嫁 -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:37:11
-めんどい -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:37:52
-んー。ひとり攻爆戦戦、ひとり攻戦戦戦、にはなるけどボス前優勢にはなるな -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:38:14
-僕優勢捨ててたから調整は任せた -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:38:33
-片方にFBAを寄せるか、あきらめてふたりともAAFF構成にするか -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:38:49
-BFFFって手も無くはない。開幕火力は落ちるが -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:39:17
-どうせボスでFBA発動しないこと考慮してAAでもいいと思う -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:39:18
-まぁ、私もAAFF勧めるかなぁ。 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:39:57
-これでどうだ(セーブ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:40:15
-F4Uの空気感と流星1航戦の死体感が微妙にシュールストレミング感ある -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:41:25
-どうしろと -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:41:38
-流星改(一航戦)、なんですぐ死んでしまうん? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:42:03
-鈴谷の機銃を水戦にして、F4Uを攻撃機に……それも死にそうだな?? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:42:20
-端的にいうと鈴谷に水戦積むかもっとAAに寄せるかして あと確実に流星君は死ぬと思っててね -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:42:30
-流星君を大スロットに、村田は犠牲になったのだ的に中スロットで、どうぞ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:43:01
-そうしたぞ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:43:34
-今回は敵に対空CI持ち居ないので即死はしない。そう、即死は。 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:43:46
-道中フラツ2連くると厳しい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:44:05
-調整はこんなもんかねぇ?どっちにしてもタッチが全てな気がするがw -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:45:41
-更新されないからわかんない -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:45:58
-セーブ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:46:09
-そういやE1-3の割り編成って先制何人にした? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:46:10
-1 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:46:18
-ん?これ雷撃対潜どっち -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:46:33
-うちは2人、魚雷CIの夕張と北上 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:46:36
-ごめん、先制対潜 -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:46:50
-1 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:46:55
-先制対潜は0() いや、どうせストッパーかかるし修理するし、水上だから確定中破で止まるし -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:47:26
-第2旗艦どうする…? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:47:31
-(東海部隊が強いってのもあった)(たびたび幼女が即死する神引きを繰り返してた) -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:47:50
-ラスダンで東海編成送ってたのか -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:48:07
-第二旗艦は期待値高い北上さんかなぁ?あぶぶでも良いけど好みかも -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:48:10
-じゃあ好みで変えててね -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:48:28
-ラスダンで送ってたな東海 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:48:38
-あぶぅ運改修してるんやと思うけどこはいかに -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:48:56
-5番目においてなけなしの最終一発に賭けてもいいし、1番目においてネ改葬り去ってもいいし -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:49:08
-正直なところあぶぅの火力ではイマイチ有効打にはならん。ぶっちゃけ。クリティカル入ればいいダメージは出ると思うが。随伴の掃除にはなるかもしれん -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:50:43
-まああとはちょっとやってみて弄っていくしかないね -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:51:12
-あと、随伴の方が硬くてボスの方が若干やわらかいから、結局どこにおいてもスナイプゲーにはなる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:51:13
-今気づいた、探照灯速吸のらないじゃん -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:51:17
-神威「」 -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:51:28
-そこに神威が -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:51:30
-いると思うか? -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:51:38
-そういや速吸嫁の人が今回は神威使えって言ってたな -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:51:46
-むしろ艦コンプしてる前提で話してるまである -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:52:03
-じゃあ二式水戦でも乗せておくか -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:52:43
-無意味定期 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:53:06
-秋津には載るが……(速吸を第一に置けという話になるので制空と被弾率がヤバい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:53:08
-缶だな -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:53:21
-第2水戦なんてボスでしか機能しないし優勢になる数値じゃないと効果なし -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:53:42
-発動率落ちるが夜偵乗っけて、鳥海を主副副副にするのもアリっちゃアリ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:54:04
-というか僕と同じミスになるのでやらないようにね -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:54:10
-速吸に夜偵載せるなら鳥海は主副副照明にすればよいのでは? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:54:44
-6機の攻撃機でなけなしの特攻もアリっちゃアリ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:55:03
-それはないやろ -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:55:11
-割った後に気付いたから特攻させればよかったと思ってる -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:55:26
-あー、ダメだ。エリナ後期の固定撃墜が6機ありやがる。5機以下なら(1/2)*(7/12)で生き残るからいけたが -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:56:33
-鉄友てー案を入れたぞ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 22:56:57
-ヒント:拮抗夜偵 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:57:54
-あー・・・ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:58:09
-今思い出したわ夜偵の仕様 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:58:21
-いつも優勢前提だから抜け落ちるなw -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:58:36
-わかるwww -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:58:43
-(・・・・・・じゃあ私の夜偵もムダだったんじゃねぇか -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:58:51
-これ拮抗にするのか? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:58:57
-速吸無駄拮抗の俺 夜偵の狐 もしかして皆どこか抜けてる -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:59:22
-(優勢にするのかと思ってたワイ) -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 22:59:39
-そうだよ拮抗仕様編成だよ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 22:59:43
-ぜんぶタッチが悪いんや(1発蒸発したBBAを眺めながら -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 22:59:57
-というか優勢とるにはかなりキツい調整がいる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:00:12
-http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1ux8QhQC15NQTBT9pJ -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:00:26
-うん、ザックリだけど軽空母2人が置物になるクラス -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:00:47
-これでもギリでしょ? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:00:52
-ここまでしなくてもよかったんか -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:00:56
-ギリだねぇ -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:01:04
-ツイとか見ると普通に水上優勢居るから一つの手だと思う -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:01:25
-東海投げなので基地分更にきつくてつらい -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:01:48
-ワイもちとテコ入れしてもらおうかな() -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:01:49
-伊勢も、特効込みでヌ改くらいならふっ飛ばしてくれるだろうし。タッチの選択肢が狭まるという意味ではアリかもしれん -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:02:06
-とりあえず鉄てー牙いってた缶でいいんじゃねーかな -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:02:17
-均衡でいいなら大和ぶちこめる() -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:02:32
-そうしたぞ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 23:02:44
-武蔵じゃないなら解散でもいいぞ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:02:50
-武蔵いないんだよなぁ -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:03:10
-今の艦載機どうなってるのかと第2旗艦北上か阿武隈辺りがいいぞ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:03:28
-(水雷屋感覚としてはむしろ制空喪失からが本番だと思ってる)(水雷ながもんタッチで5-5ぶち割ってる並感) -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:03:36
-🤔 -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:03:43
-5-5と一緒にされても… -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:04:09
-雑には駆逐6で割ってるやついるぞ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 23:05:07
-まあマネTはこんな感じでいいじゃろ後は試しに突撃してきて -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:05:16
-あいよ -- ショー鶴狂@艦これ隠居勢◆a82f70e2 2020-03-12 (木) 23:05:28
-第2旗艦に神威置くなら缶捨ててなんか洋上増やす方がいいんじゃね -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:06:25
-どっちにしてもタッチだ!タッチが全てだ!夜戦はおまけのワンチャン程度だ!全てはタッチ前提調整のBBAが悪い! -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:06:47
-数が少ない() -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:06:50
-https://gyazo.com/a8d125a291fbb421f4f8307c80825736 まぁ、刺されば死ぬので、回数だなって -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:07:03
-あと1個でもなんかいいらしい() -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:07:03
-主魚電CIとか捨ててきて -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:07:18
-じゃあ照明弾でいいよ 鳥海の火力上げれるから -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:07:55
-誰に? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:08:13
-神威か -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:08:25
-神威照明弾 鳥海枠開けれる -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:08:30
-鳥海は主副2夜偵にする感じ? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:09:00
-お狐鳥海これでいいの? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:09:26
-ちょいまち、長波の主魚電CIは一応キャップやで -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:09:28
-そういやそんな仕様あったな… -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:09:54
-鳥海はなるべく主副副がいいかな。空いた枠に補助装備積めるし、念の為のPT対策になる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:10:16
-更新 -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:11:27
-第2アトランタ微妙そう -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:11:54
-第二アトランタは対空CIの最低保障がうまあじではある。第一ほどの固定撃墜は無くなるが -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:12:32
-そうなのか -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:12:47
-まあ第1に枠ないしアトランタでもいいのか -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:13:11
-対空は3ステップ、割合撃墜→固定撃墜→対空CIのボーナス。第一では100%の割合・固定だが、第二では割合・固定が6割ほどに効果落ちる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:13:44
-第2はとりあえず順番だけ変えればあとはいいかな -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:13:55
-対空CIボーナスはどこにおいても同じなので、ちょっとした夜戦火力&(水上ならば)第二での保護&対空CIボーナス狙いなら十分かと -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:14:43
-1と2と5と6は相手生き残りやすいからそこの火力だけ考える感じで配置して -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:14:51
-道中の空襲含め安定度落としてもいいなら、夕張辺りに先制雷撃&PT対策もアリだぞ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:15:36
-ドイツ銀行株価10%以上下がってて草 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:15:42
-しゃーない -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:16:14
-バリさんとアトランタは好きな方選んで 多分どっちもメリットデメリットある -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:16:29
-夕張はまだ改です… -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:16:29
-世界恐慌かな? 「何が始まるんです?」「大惨事対戦だ」、な流れにならなきゃいいが -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:16:44
-明日にどっか死んで13日の金曜日伝説始まるんじゃね最悪 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:17:45
-神威旗艦防御するか選んで -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:18:25
-とにかくボススナイプの手数欲しいから、神威はケツに持っていくのを勧める -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:19:20
-穴空いてないんだよなぁ。まあ買えばいいんだけどさ() -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:19:39
-対潜が無いので闇加速もあり得るのでここは好み -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:19:50
-対潜に関しては入れたいなとは思う -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:20:19
-でぇじょうぶだ、泊地修理で生き返る() -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:20:22
-PTマスの駆逐でストッパー働きます? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:21:01
-そもそも第2に駆逐を回すな -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:21:29
-水上だから第一から動く、という点を考慮して、雷撃を阻止できなければ負けと思ったほうがいい -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:21:39
-あーそっか -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:21:50
-鳥海の副砲がラストチャンスな -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:21:57
-第一から動くの忘れてたわ() -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:22:04
-まあ大丈夫かな -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:22:37
-なので可能性をあげるために、第一には可能な限り増設機銃ぶち込みたいところ。秋津の噴進弾幕も効くし -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:22:52
-ちょいと離席するで、仕事の電話とか諸々 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:23:52
-おk -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:23:57
-戦艦にもバルジより機銃…? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:24:07
-バルジなんか信用するだけ無駄だぞ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:24:25
-そも、道中もキャップ持ちいっぱい。おのれヌ改 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:24:50
-叩き落とす方が200倍速い -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:25:05
-更新 -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:27:53
-制空はこれでええんか? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:31:09
-足りてればいいんじゃね計算したのでしょう? -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:31:42
-均衡ってどうなんだろうなぁ。夜偵出なくなるけど -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:32:35
-第2は神威1か6 アトランタは2以外 あとは旗艦のCI補正と紙ながら並べ直して -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:32:42
-伊勢入れるかどうかで均衡優勢は変わる 均衡なら他の艦 戦艦か軽空母2とか -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:33:20
-電話終わり。基地入れるん? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:34:19
-更新。先制対潜ってバリ特じゃないと無理なのではと悟り始めてる -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:35:47
-ビルダーのメモに入ってる基地ぶちこんだら、ボス優勢率8割ってところ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:36:49
-銀河とかにぃに8発分ぶち込んでるから、制空に関してはヌ改落ちりゃ楽勝レベルまである -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:38:13
-何だったら神威の装備どっか諦めて水戦乗っければ確定優勢ではあるぞ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:39:27
-最初の1文が読めない() -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:39:52
-にぃにって一式陸攻二二型甲のことか? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:40:28
-そうそう、二二型なのでにぃに -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:41:08
-妹属性であるぞ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:41:14
-🤔 -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:41:21
-まぁ、制空に関しては現状で8割強優勢なので安心してどうぞ(ただし本隊攻撃機の熟練度が落ちると若干不利かも? -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:42:26
-今のところ両方>> -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:42:50
-基地も陸攻の熟練死んでも劣勢は取れるようにした…と思いたい -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:43:16
-うむ、基地に関しては問題ないぞ。空襲での機数減まで考慮してギリギリ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:44:21
-クッソギリなんだよなあ() -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:44:35
-先制対潜はどうしようか -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:48:50
-入れてもいいんじゃねーかな -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:49:55
-対潜に関してはけっこうキツいと思う。支援ナシ基地ナシなので、開幕4発貰う→伊勢2発&第二4発→閉幕雷撃 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:50:34
-現状だと幼女からはほぼ確定で2発貰う。随伴の赤いヤツも下手すると閉幕で動く -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:51:08
-要るのはわかるが誰を入れ替えるor装備変えるかなんだな -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:51:47
-鳥海か雪風 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:52:44
-1人入れたところで幼女から2発貰うからあんまり効果ない、入れるとするなら2人以上。だがそうすると夜戦火力がな…… -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:52:53
-タッチが当たればいいと考えるなら3人とかでもいいぞ☆ -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:53:21
-前提ひっくり返すようで悪いんだけど、東海部隊入れるほうが格段に楽だとは思う -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:53:25
-タッチに全てを賭けるなら、基地ボス集中で全員対潜&開幕雷撃でも、まぁ… -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:53:54
-東海送るなら制空どうなる? -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:54:11
-更につらくなるけど頑張って優勢か均衡 -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:54:37
-第二神威を水戦キャリアにして、優勢率5割を超える程度 -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:55:22
-きつくないそれ -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:55:33
-どん詰まりだ… -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:56:43
-神威に水戦2かつ伊勢の徹甲弾を戦闘機にすれば、基地2部隊送るのと同じくらいの制空状況には持ち込める -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:57:01
-現状のコンセプトでいくならば、第二をガチ対潜&そこそこの先制雷撃で固めて、タッチに全てを賭ける形にはなる -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:58:04
-基地が8発分あるので、ヌ改を落とせれば初手タッチでボスにズドン率が高まるので戦略としてはアリ -- 幌筵の狐提督with吹雪◆b3682ca4 2020-03-12 (木) 23:58:35
-ぶっちゃけ今回の相手弱いから勝機たくさn -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:59:04
-随伴がきつい定期 -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:59:18
-まあヌ改落としたとこみたこと無いんですけどね -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:59:40
-ダイソン以外はタッチで落ちうるよ ダイソンは計算してないし見たことない -- 宿毛の金剛提督◆2b0ed861 2020-03-12 (木) 23:59:44
-1回だけ落とした(試行回数1回) -- 鉄道好き提督◆147fe499 2020-03-12 (木) 23:59:59